TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
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TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Pour celui qui souhaite s'abonner à Internet via la technologie xDSL, il y un choix restreint: Proximus, Scarlet, United telecom, EDPNET (si vous en voyez d'autres, n'hésitez pas à compléter).
Mais celui qui voudrait y adjoindre la télévision, il n'y a que Proximus et Scarlet (filiale de Proximus) qui proposent une offre intégrée, ça ressemble à un monopole non ?
Pourquoi ? S'agit-il de limitations techniques (développement/distribution de décodeurs, entraves de Proximus) ou commerciales (négociation avec les chaines, étroitesse du marché belge, prix demandé par Proximus pour faire transiter les signaux vidéo) ?
A moyen terme, la télévision traditionnelle risque de perdre des plumes, avec les télévisions de plus en plus connectées où on peut installer des applications (presque chaque chaine dispose de la sienne), ou des systèmes de type Chromecast permettant de commander via son smartphone ce qui sera diffusé sur l'écran de télévision.
Peut-être que cet horizon peu propice à la télévision telle qu'on la connait contribue aussi à un manque de concurrence car pour des nouveaux acteurs, ce serait investir dans un produit voué à peu d'avenir ?
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Pourquoi ? S'agit-il de limitations techniques (développement/distribution de décodeurs, entraves de Proximus) ou commerciales (négociation avec les chaines, étroitesse du marché belge, prix demandé par Proximus pour faire transiter les signaux vidéo) ?
A moyen terme, la télévision traditionnelle risque de perdre des plumes, avec les télévisions de plus en plus connectées où on peut installer des applications (presque chaque chaine dispose de la sienne), ou des systèmes de type Chromecast permettant de commander via son smartphone ce qui sera diffusé sur l'écran de télévision.
Peut-être que cet horizon peu propice à la télévision telle qu'on la connait contribue aussi à un manque de concurrence car pour des nouveaux acteurs, ce serait investir dans un produit voué à peu d'avenir ?
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Il y a eu la Billibox dans le temps.
Mais l'offre peu attrayante/restreinte n'a pas sauver le FAI Billi du naufrage.
C'était pourtant un beau challenger
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TV: TCL 50P616 UHD/HDR Android TV + Fransat CAM+Carte + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5 + Clone Betamax
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
NAS: Orange Pi 3 LTS avec boitier Fantec, 26TB, server OpenMediaVault
Antipub: Pi Zero with DietPi + PiHole + Unbound
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
"Sous-louer" une infrastructure Xdsl-fibre me parais quand même plus simple qu'une infrastructure tv, je me souviens plus de son nom mais il y avait en France un petit opérateur qui utilisait de l'iptv qui ressemblait dans la technique (uniquement) à de l'iptv illégale.
Internet Orange (sur le réseau de Telenet) Internet Boost 400/40.
TV LG OLED 48" 48C1(16LA), Chromast Ultra 4k, Formuler Z8
Réception TV: TV+ (2€/mois), Molotov (10€/année), DVB-T2 (Belgique), Auvio, TVmate,
Nas TS-251+ (Intel), Plex, Logitech Harmony 650
En Thaïlande, fibre 3BB 300/300 13,50 €, téléphonie AIS 8,20 € illimité data 6Mbps.
Tv idem Belgique (sauf DVB-T) avec vpn.

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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Le câble coaxial de Voo est installé partout en Walonnie et les bouquets payants par satellite sont pour tout le monde.
Les TNT (DVB-T&T2) françaises, italiennes, espagnoles, anglaises et allemandes sont gratuites par satellites (DVB-S&S2).
Cela en fait des chaînes à regarder.
Il faut juste s'y connaître et ne pas détester le bricolage.
La parabole peut être dans le jardin de papi ou papa et la télé gratos passe par Internet chez l'étudiante à LLN.
Mais les gents préfèrent payer pour du gratuit, tous les goûts sont dans la nature.
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Les TNT sont en effet sur le sat, mais cryptées pour la plupart (Espagne, France et Italie en partie).
TV: Samsung TV 55" de 2023 + box Android TV, avec Amazon Prime Video, Netflix et Disney+
Internet: hey! (200 Mbps down, 10 Mbps up)
GSM: 2 abos hey! Mobile S et 1 abo hey! Mobile M
Téléphone fixe: VOIP OVH abonnement découverte
PC avec Windows 10 & 11 + antiX 21
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Blabla… même pas vrai.
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Tout le monde n'a pas de décodeur multistream.
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+-48 euros/mois pour du quadruple play fibré, les alternatives existent, si l'on ajoute l'abonnement mobile Français avec 300 Gigas, minutes et sms illimités, on arrive à 58 euros.il faut juste oser !
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Les gens veulent la simplicité. Dès que tu leur parles d'une installation satellite, les gens râlent parce qu'il y aura au moins un trou à faire dans le mur. Alors que les prises de teléphone et de télédistribution sont soit existantes depuis 40 ans soit ont été installées de base lors de la construction / rénovation de l'habitation. C'est pareil avec la VOIP. La plupart des gens sont fermés à l'idée d'installer un petit boitier supplémentaire et préfèrent payer les 21-22€ d'une ligne classique. Alors qu'une installation VOIP peut être rentabilisée en 1 à 2 mois.
Par contre, pour l'Espagne, je ne vois pas de TNT accessible par Multistream comme en France ou en Italie. Et pour l'Italie, le dépalcement des chaines en Multistream du 5W au 9E est toujours en cours -- je ne vois d'ailleurs pas pourquoi ce n'est pas encore terminé -- mais le faisceau est centré sur l'Italie et la Suisse et semble inaccessible en Belgique, à moins peut-être d'une très grande parabole.
Par contre, pour l'Espagne, je ne vois pas de TNT accessible par Multistream comme en France ou en Italie. Et pour l'Italie, le dépalcement des chaines en Multistream du 5W au 9E est toujours en cours -- je ne vois d'ailleurs pas pourquoi ce n'est pas encore terminé -- mais le faisceau est centré sur l'Italie et la Suisse et semble inaccessible en Belgique, à moins peut-être d'une très grande parabole.
TV Samsung Plasma 50" | Gigablue HD Quad+ @ OpenVix 6.7 | Edision Mio+ 4K @OpenVix (et OpenATV, OpenHDF & PurE2) | SAT 0.8 - 5°W, 1.9 - 4.8 - 7 - 9 - 13 - 16 - 19.2 - 23.5 - 26 - 28.2 - 39 - 42°E | DVB-T Maubeuge [ex-Bis TV Panorama]
NET Hey! [ex-Zuny & ex-Voo Illimité]
TEL VOIP @ OVH
GSM Proximus MAAE 1.5 Gb | JIM Mobile
NAS Synology DS411J (2 X 13To) | HP Proliant Gen10 38To | HP ML310E V2 36 To
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Pour l'Espagne c'est le bouquet "Abertis" recevable avec démo E2 mais c'est quand même crypté !wile a écrit : 06 nov. 2020, 18:04
Par contre, pour l'Espagne, je ne vois pas de TNT accessible par Multistream comme en France ou en Italie. Et pour l'Italie, le
Abertis utilise une transmission spéciale pour ces chaines, appelée TLS.
Le stream complet du transpondeur qui contient toutes les datas (TV, radios, teletext, epg...) est encapsulé dans un PID, chaque transpondeur peut contenir plusieurs PIDs et chaque PID transporte dans celui-ci un TS différent.
En plus pour compliquer la désencapsulation, un cryptage est appliqué mais pas directement à chaque TS individuellement comme avec une transmission normale mais au PID qui encapsule chaque TS.
Fibo 90cm USALS 68e>45w + Indoor Home Made 10 LNB 52e>5w
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DVB-T=AOS32 > Bouvigny & DAB=RTL2832U-VHF Rotor grenier
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Je préfère la langue italienne à l'espagnole et je ne regarde pas Abertis.
Mais j'ai vu des images E2 proposées avec la promesse que ces chaînes vont s'ouvrir toutes, sans rien faire soi-même.
Les forums pour Linux existent.
https://www.tivusat.tv/pages/index.aspx
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
On peut couper (à l'extérieur de la maison) le câble coaxial de Voo et connecter celui de la parabole et voilà, il n'y aura pas de nouveau trou dans le mur.wile a écrit : 06 nov. 2020, 18:04 Les gens veulent la simplicité. Dès que tu leur parles d'une installation satellite, les gens râlent parce qu'il y aura au moins un trou à faire dans le mur.
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
On peut recevoir le bouquet Abertis depuis bientôt 2 ans en installant manuellement, dommage de ne pas essayer....arlonbg a écrit : 06 nov. 2020, 18:55 Je préfère la langue italienne à l'espagnole et je ne regarde pas Abertis.
Mais j'ai vu des images E2 proposées avec la promesse que ces chaînes vont s'ouvrir toutes, sans rien faire soi-même.
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viewtopic.php?f=39&t=2245&p=26129&hilit=abertis#p26129
Pour ce qui est des forums linux, je regrette feu "sandBoxTeam" une mine d'or pour débuter avec une DM7000...et quelques autres.
Ton lien tivusat ne me semble pas avoir de rapport avec les démos E2...je m'trompe ?
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Oui on peut mais ici cela ne servira à rien, le câble est au nord, et il y a d'autre limitations, genre urbanisme, matériel et cryptage, toussa...arlonbg a écrit : 06 nov. 2020, 19:05On peut couper (à l'extérieur de la maison) le câble coaxial de Voo et connecter celui de la parabole et voilà, il n'y aura pas de nouveau trou dans le mur.wile a écrit : 06 nov. 2020, 18:04 Les gens veulent la simplicité. Dès que tu leur parles d'une installation satellite, les gens râlent parce qu'il y aura au moins un trou à faire dans le mur.

Donc prendre tous les abonnés de Voo ou Proximus pour des cons, c'est avoir une vue étriquée, trumpienne et donc trompeuse de la situation.
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Tout ça nous éloigne un peu du sujet de base
Perso, je pense que ce manque de concurrence/diversité au niveau TV sur xDSL finira par "tuer" la branche TV payante pourtant bonne source de revenus pour Proximus. Hors packs, la TV est facturée 13,50 € par mois, un décodeur 8 €...
Avec le temps, l'évolution technique et des mœurs, prendre un pack avec TV ne rimera plus à grand chose puisque la plupart des chaines s(er)ont accessibles par des applis gratuites. Il suffira de prendre une simple connexion internet illimitée, branche sur laquelle il y a déjà un peu plus de concurrence, que ce soit par xDSL, 4G (5G à ce moment-là ?), ou câble. Et si plus besoin de TV dans le pack et que les portes d'une formule Internet only avec quelques opérateurs challengers sont ouvertes, pourquoi rester chez Proximus pour y subir sa tarification élevée ?
Au final, ça me fait penser à ces monopoles qui à force d'abuser de leur position dominante se retrouvent mis en difficulté par des nouveaux venus (Uber pour les taxis, Medi-market pour les pharmacies), faute d'avoir pu/voulu évoluer.

Perso, je pense que ce manque de concurrence/diversité au niveau TV sur xDSL finira par "tuer" la branche TV payante pourtant bonne source de revenus pour Proximus. Hors packs, la TV est facturée 13,50 € par mois, un décodeur 8 €...
Avec le temps, l'évolution technique et des mœurs, prendre un pack avec TV ne rimera plus à grand chose puisque la plupart des chaines s(er)ont accessibles par des applis gratuites. Il suffira de prendre une simple connexion internet illimitée, branche sur laquelle il y a déjà un peu plus de concurrence, que ce soit par xDSL, 4G (5G à ce moment-là ?), ou câble. Et si plus besoin de TV dans le pack et que les portes d'une formule Internet only avec quelques opérateurs challengers sont ouvertes, pourquoi rester chez Proximus pour y subir sa tarification élevée ?
Au final, ça me fait penser à ces monopoles qui à force d'abuser de leur position dominante se retrouvent mis en difficulté par des nouveaux venus (Uber pour les taxis, Medi-market pour les pharmacies), faute d'avoir pu/voulu évoluer.
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Le problème bloquant l'IPTV en Europe reste de toutes façons les lois du CopyReich.

Tant que les zayandrois dresseront toujours des frontières intraUE, tu n'auras légalement pas accès aux contenus étrangers sans mettre la main au portefeuille dans le meilleur cas, sinon, accès à rien - Tu penses bien que si les belges pouvaient s'abonner à C+ à un tarif normal, il y aurait plus de paraboles dans les jardins et sur les toits.
Cela fait des mois que le Parti Pirate pousse des lois dans ce sens au Parlement Européen, mais ils se font régulièrement bloquer par les français et leur connerie d'exception culturelle. Il y a eu cette petite victoire d'un pub anglais qui avait pris un abo grec pour diffuser les match de premiere league au lieu d'un abo SKY (qui a l'exclusivité) et a gagné à la cour européenne et donc fait jurisprudence. Mais cela ne concerne que le sport, pas le contenu "culturel"

Tant que les zayandrois dresseront toujours des frontières intraUE, tu n'auras légalement pas accès aux contenus étrangers sans mettre la main au portefeuille dans le meilleur cas, sinon, accès à rien - Tu penses bien que si les belges pouvaient s'abonner à C+ à un tarif normal, il y aurait plus de paraboles dans les jardins et sur les toits.
Cela fait des mois que le Parti Pirate pousse des lois dans ce sens au Parlement Européen, mais ils se font régulièrement bloquer par les français et leur connerie d'exception culturelle. Il y a eu cette petite victoire d'un pub anglais qui avait pris un abo grec pour diffuser les match de premiere league au lieu d'un abo SKY (qui a l'exclusivité) et a gagné à la cour européenne et donc fait jurisprudence. Mais cela ne concerne que le sport, pas le contenu "culturel"
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Ce n'est pas anormal qu'une participation financière permette de financer les auteurs et l'infrastructure technique.
Ce qui est anormal, c'est que par cupidité, de grands acteurs rendent impossible une saine concurrence qui permettrait au consommateur de s'abonner à la formule qui lui convient le mieux et que la seule alternative soit une formule illégale comme l'IPTV pirate.
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Sans oublier Mme Michu chez qui son beau-fils vient de lui installer un abo IPTV illégal, car "c'est vachement moins cher", et qui ne sait même pas que c'est illégal.
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Ce n'est pas un monopole, c'est juste que Proximus- Voo- Telenet bénéficient d'un réseau qui est amorti en grande partie, même s'il faut admettre qu'ils investissent pour suivre la demande fort différente d'il y a vingt ans par exemple. D'autres qui voudraient se lancer devront dépenser des fortunes en investissement...
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Re: TV via xDSL, pourquoi un monopole de Proximus ?
Si c'était si ouvert dans la pratique, pourquoi ne pourrait-on par exemple pas utiliser un décodeur Proximus sur une connexion internet EDPNET en payant juste les 13,50 € d'abonnement à Proximus (+ éventuel décodeur loué) ?
Et dans le même ordre d'idée, pourquoi aucun opérateur ni disposant pas d'un réseau physique ne propose la télévision ?
Et dans le même ordre d'idée, pourquoi aucun opérateur ni disposant pas d'un réseau physique ne propose la télévision ?
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