ipv6 ready

DAB+ en Belgique

Discussions sur la diffusion radio numérique terrestre belge et frontalière.
Actualité, réceptions, observations, matériel,...

Modérateur : alloja Belgique

Répondre
Avatar du membre

Auteur du sujet
Criscoco
Admin
Admin
Messages : 6762
Enregistré le : 31 oct. 2017, 14:17
Localisation : Dison - Liège
A remercié : 452 fois
A été remercié : 303 fois
Âge : 47
Contact :
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#61

Message par Criscoco »

Musa a écrit : 24 nov. 2017, 19:00 Bonsoir,combien de radios peuvent-elles être diffusées sur un bloc en DAB+ ?Je suppose que selon le débit le nombre varie.
Je pense que c’est 12 radios maximum sur un bloc.


Twitter du forum: https://twitter.com/forumbelcom

iPhone 12 Pro Max - Mobile Viking - MacBook Air (2019)
Zuny 200/10 - Netflix, etc...

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

alain-radio
Habitué ⭐⭐
Habitué ⭐⭐
Messages : 334
Enregistré le : 07 nov. 2017, 18:29
Localisation : Bruxelles
A remercié : 0
A été remercié : 0
Âge : 63
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#62

Message par alain-radio »

Bonjour,
Le nombre de radios qu'on peut mettre sur un multiplex DAB est variable. Il n'est pas limité à 12, mais plus on met de stations radio moins le débit attribué à chacune d'entre-elles est grand. En DAB+ le débit nécessité pour une émission de qualité est moindre que celui exigé en DAB donc c'est un progrès car il y a moyen d'augmenter la qualité ou de mettre plus de stations qu'en DAB ou encore de jouer sur les deux.

Au début le 12C hollandais en DAB+ a été composé de pas moins de 18 radios, dont certaines avec des débits de 48 Kbps. Actuellement on en compte 13. Le 11C en a 12. Les radios allemandes en DAB+ ont un bon nombre de radios également. Le 5C en compte 14 avec des débits variables entre 112 Kbps et 48 Kbps.

Les détails techniques peuvent aisément être consultés sur le net.

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

Mike
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1034
Enregistré le : 28 nov. 2017, 16:45
A remercié : 52 fois
A été remercié : 38 fois
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#63

Message par Mike »

Bonjour,

Francis Goffin, directeur des radios et principal artisan du projet DAB+ de la RTBF, va quitter le service public pour endosser le rôle de consultant auprès de Jean-Paul Philippot ? La RTBF compterait elle mettre ses projets DAB+ en veilleuse ?

C'est ici : https://m.lecho.be/actualite/archive/Pa ... BF/9957426

Mike

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

Auteur du sujet
Criscoco
Admin
Admin
Messages : 6762
Enregistré le : 31 oct. 2017, 14:17
Localisation : Dison - Liège
A remercié : 452 fois
A été remercié : 303 fois
Âge : 47
Contact :
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#64

Message par Criscoco »

Mike a écrit : 29 nov. 2017, 11:37 Bonjour,

Francis Goffin, directeur des radios et principal artisan du projet DAB+ de la RTBF, va quitter le service public pour endosser le rôle de consultant auprès de Jean-Paul Philippot ? La RTBF compterait elle mettre ses projets DAB+ en veilleuse ?

C'est ici : https://m.lecho.be/actualite/archive/Pa ... BF/9957426

Mike
C’est en effet pas une excellente nouvelle :???:
Twitter du forum: https://twitter.com/forumbelcom

iPhone 12 Pro Max - Mobile Viking - MacBook Air (2019)
Zuny 200/10 - Netflix, etc...

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

Auteur du sujet
Criscoco
Admin
Admin
Messages : 6762
Enregistré le : 31 oct. 2017, 14:17
Localisation : Dison - Liège
A remercié : 452 fois
A été remercié : 303 fois
Âge : 47
Contact :
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#65

Message par Criscoco »

Petit article complet sur le DAB en Belgique: http://www.maradio.be/dab#dab-section-2
Twitter du forum: https://twitter.com/forumbelcom

iPhone 12 Pro Max - Mobile Viking - MacBook Air (2019)
Zuny 200/10 - Netflix, etc...

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

TorrentFlix
Novice ⭐
Novice ⭐
Messages : 54
Enregistré le : 02 nov. 2017, 09:14
A remercié : 3 fois
A été remercié : 1 fois
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#66

Message par TorrentFlix »

Merci article interessant

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

Auteur du sujet
Criscoco
Admin
Admin
Messages : 6762
Enregistré le : 31 oct. 2017, 14:17
Localisation : Dison - Liège
A remercié : 452 fois
A été remercié : 303 fois
Âge : 47
Contact :
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#67

Message par Criscoco »

TorrentFlix a écrit : 13 déc. 2017, 11:53 Merci article interessant
Pas de quoi toujours intéressant à lire ce genre d’explications.
Twitter du forum: https://twitter.com/forumbelcom

iPhone 12 Pro Max - Mobile Viking - MacBook Air (2019)
Zuny 200/10 - Netflix, etc...

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

Gilbert
Expérimenté ⭐⭐⭐
Expérimenté ⭐⭐⭐
Messages : 674
Enregistré le : 13 déc. 2017, 15:22
A remercié : 0
A été remercié : 33 fois
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#68

Message par Gilbert »

Oui, il y a eu divers tests, à Liege, à Bruxelles et une tentative de SFN ( Multidiffusion) à Mons, Charleroi et la Louviére qui n'a pas vraiment porté ses fruits vu la mauvaise qualité de réception du signal à Charleroi, et à Bruxelles.
A liège ca passe pas trop mal, pour le moment, depuis le site du bol d'air de la RTBF ( c'est le même émetteur DAB+ qui est utilisé pour les divers tests)

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

Mike
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1034
Enregistré le : 28 nov. 2017, 16:45
A remercié : 52 fois
A été remercié : 38 fois
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#69

Message par Mike »

Salut, du neuf sur le front FM/DAB : communiqué du Ministre Marcourt

Nouvelle étape vers la diffusion numérique des radios en Fédération Wallonie-Bruxelles
Publié le 13/12/2017

Sur proposition du Vice-Président du Gouvernement et Ministre des Médias, Jean-Claude Marcourt, le Gouvernement de la Fédération Wallonie-Bruxelles a adopté ce mercredi, en deuxième lecture, l’avant-projet de décret modifiant le décret sur les services de médias audiovisuels coordonné le 26 mars 2009. Cet avant-projet permettra aux radios en réseau, provinciales et indépendantes, tout comme aux auditeurs, de bénéficier de l’évolution des technologies de diffusion, à savoir la radio numérique.

Pour rappel, un des objectifs du texte est d’harmoniser les procédures d’attribution des radiofréquences en mode analogique et en mode numérique pour qu’une même radio puisse diffuser simultanément dans les deux modes. Cette période, dite de simulcast, doit permettre aux radios, comme aux auditeurs, de migrer progressivement vers la diffusion et réception hertzienne numérique.

Le Ministre Marcourt tient à souligner l’importance du texte qui doit aboutir, d’une part aux nouvelles autorisations pour les radios et, d’autre part, à la mise en activité du DAB+. Et d’ajouter : « C’est un travail fondamental qui se concrétise avec l’appui de l’ensemble des acteurs. Il est désormais urgent de projeter la Wallonie et Bruxelles dans le paysage radiophonique du futur. L’arrivée prochaine du DAB+ en Fédération ouvre la porte à une série de nouvelles applications et, plus largement, s’inscrit dans la révolution technologique et numérique qui fait, progressivement, évoluer la radio vers un véritable outil multimédia. »

L’intention du Gouvernement de la Fédération Wallonie-Bruxelles est donc d’attribuer concomitamment les radiofréquences dans les modes analogique et numérique. Ceci participera par ailleurs à la simplification administrative

Ensuite, le Ministre Marcourt soutient activement une politique audiovisuelle et culturelle qui vise la promotion de la création musicale de Wallonie et de Bruxelles à travers la radio notamment. Ainsi, le quota de diffusion d’œuvres musicales émanant d’auteurs, de compositeurs, d'artistes-interprètes ou de producteurs musicaux dont l’œuvre ou l’activité contribue au rayonnement culturel ou linguistique de la Fédération Wallonie-Bruxelles sera de 6% pour toutes les radios. D’autre part, afin de contenir le glissement du quota vers la nuit et d’éviter le contournement constaté de son objectif, une plage horaire est déterminée pour ce quota, soit 4,5% entre 6 et 22 heures.

De plus, le texte revoit de manière fondamentale la composition du Collège d’avis du Conseil supérieur de l’audiovisuel. Conformément aux principes que défend l’Union européenne et dans un objectif d’amélioration du processus de co-régulation du Collège d’avis, le texte prévoit une composition recentrée autour des métiers spécifiquement visés par le champ d’application du décret sur les services de médias audiovisuels et un ajustement de ses missions à cette nouvelle composition. Cette évolution n’altère toutefois pas la dynamique d’échange avec la société civile et les secteurs pouvant, indirectement, être concernés par la politique des médias audiovisuels.

Enfin, le projet de décret revoit et restructure les types de soutien du Fonds d’aide à la création radiophonique afin de le recentrer sur ses missions prioritaires que sont le soutien aux projets d’œuvres de création radiophonique, le soutien aux radios associatives et le soutien aux structures d’accueil.


Bien le bonsoir,
Mike

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

solar10 Belgique
Bel-Com Team
Bel-Com Team
Messages : 8627
Enregistré le : 01 nov. 2017, 12:15
Localisation : https://www.liege.be/fr/evenements/agenda
A remercié : 518 fois
A été remercié : 536 fois
Âge : 59
Contact :
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#70

Message par solar10 Belgique »

C'est bien. Mais tant qu'on y est, soyons fou, je voudrais voir la même chose pour avoir les télélocales sur la TNT! Toutes lrs télés !
Internet: EDPNet VDSL XL [passé: Scarlet Loco - Scarlet ADSL - dxADSL - Scarlet One (NL) - Cybernet - Compuserve] + Fritz!Box 7490+4040 + rep.310
TV: TCL 55" UHD/HDR Android TV + Fransat + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
Raspberry Pi: 3B: [Debian Buster/Sid] NAS 12TB OMV4

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

alain-radio
Habitué ⭐⭐
Habitué ⭐⭐
Messages : 334
Enregistré le : 07 nov. 2017, 18:29
Localisation : Bruxelles
A remercié : 0
A été remercié : 0
Âge : 63
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#71

Message par alain-radio »

solar10 a écrit : 13 déc. 2017, 20:46 C'est bien. Mais tant qu'on y est, soyons fou, je voudrais voir la même chose pour avoir les télélocales sur la TNT! Toutes lrs télés !
J'allais le dire ! Et si la HD venait chatouiller leur esprit ministériel au lieu de se planquer uniquement sur les télés du "câble"

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

solar10 Belgique
Bel-Com Team
Bel-Com Team
Messages : 8627
Enregistré le : 01 nov. 2017, 12:15
Localisation : https://www.liege.be/fr/evenements/agenda
A remercié : 518 fois
A été remercié : 536 fois
Âge : 59
Contact :
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#72

Message par solar10 Belgique »

Ça aussi, en effet.
Internet: EDPNet VDSL XL [passé: Scarlet Loco - Scarlet ADSL - dxADSL - Scarlet One (NL) - Cybernet - Compuserve] + Fritz!Box 7490+4040 + rep.310
TV: TCL 55" UHD/HDR Android TV + Fransat + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
Raspberry Pi: 3B: [Debian Buster/Sid] NAS 12TB OMV4

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

tntuner
Mythique ⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Mythique ⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Messages : 4604
Enregistré le : 01 nov. 2017, 23:12
Localisation : Bruxelles, Belgique, Europe, Troisième planète après le soleil
A remercié : 247 fois
A été remercié : 191 fois
Âge : 51
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#73

Message par tntuner »

solar10 a écrit : 13 déc. 2017, 20:46 C'est bien. Mais tant qu'on y est, soyons fou, je voudrais voir la même chose pour avoir les télélocales sur la TNT! Toutes lrs télés !
Même pas dans tes rêves...
TV: TNT belge (hertzien) + Amazon Prime Video + Android TV avec Chromecast
Internet: Zuny (200 Mbps down, 10 Mbps up)
Téléphone fixe: VOIP OVH abonnement découverte
PC avec Windows 10 :beurk: + MX Linux 18.3

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

solar10 Belgique
Bel-Com Team
Bel-Com Team
Messages : 8627
Enregistré le : 01 nov. 2017, 12:15
Localisation : https://www.liege.be/fr/evenements/agenda
A remercié : 518 fois
A été remercié : 536 fois
Âge : 59
Contact :
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#74

Message par solar10 Belgique »

tntuner a écrit : 14 déc. 2017, 09:28
solar10 a écrit : 13 déc. 2017, 20:46 C'est bien. Mais tant qu'on y est, soyons fou, je voudrais voir la même chose pour avoir les télélocales sur la TNT! Toutes lrs télés !
Même pas dans tes rêves...
Je trouve cela franchement débile.
On nous bassine avec l'unité du pays qu'il faut préserver, mais dans les actes, quedale! Il y a des bras cassés à tous les étages décisionnels de cette Walbanie en déliquescence.
Internet: EDPNet VDSL XL [passé: Scarlet Loco - Scarlet ADSL - dxADSL - Scarlet One (NL) - Cybernet - Compuserve] + Fritz!Box 7490+4040 + rep.310
TV: TCL 55" UHD/HDR Android TV + Fransat + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
Raspberry Pi: 3B: [Debian Buster/Sid] NAS 12TB OMV4

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

stpierre
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1395
Enregistré le : 22 nov. 2017, 20:32
Localisation : Mons
A remercié : 148 fois
A été remercié : 97 fois
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#75

Message par stpierre »

alain-radio a écrit : 13 déc. 2017, 21:48
solar10 a écrit : 13 déc. 2017, 20:46 C'est bien. Mais tant qu'on y est, soyons fou, je voudrais voir la même chose pour avoir les télélocales sur la TNT! Toutes lrs télés !
J'allais le dire ! Et si la HD venait chatouiller leur esprit ministériel au lieu de se planquer uniquement sur les télés du "câble"
Mais ça c'était avant avec la proximité VOO-RTBF-PS.
On toujours espérer avec la nouvelle majorité...
Fibo 90cm USALS 68e>45w + Indoor Home Made 10 LNB 52e>5w
TBS5520SE + Octagon SF4008 + Edision Mio 4K
DVB-T=AOS32 > Bouvigny & DAB=RTL2832U-VHF Rotor grenier

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

Gilbert
Expérimenté ⭐⭐⭐
Expérimenté ⭐⭐⭐
Messages : 674
Enregistré le : 13 déc. 2017, 15:22
A remercié : 0
A été remercié : 33 fois
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#76

Message par Gilbert »

Le CSA interpelle le ministre Marcourt sur les propositions d'architecture du futur plan de fréquences

Belga Publié à 06h22 RTBF
Le Conseil supérieur de l'audiovisuel a récemment interpellé le ministre des Médias de la Fédération Wallonie-Bruxelles, Jean-Claude Marcourt, sur les conséquences des propositions d'architecture avancées pour le prochain plan de fréquences, prévu pour intégrer la technologie DAB+ (numérique) tout en assurant le maintien du réseau FM actuel, annonce le CSA mercredi à l'occasion de la sortie de son bilan 2016 sur les radios privées. L'instance se questionne notamment sur la faisabilité technique et financière du projet et s'inquiète par ailleurs du sort réservé à certaines radios indépendantes qui risquent, selon elle, d'être écartées du paysage radiophonique.

"C'est au CSA qu'il revient d'autoriser l'usage des radiofréquences des services sonores privés en mode analogique et numérique sur base d'un appel d'offres lancé par le gouvernement", rappelle le Conseil supérieur de l'audiovisuel.

Pour l'instant, des pistes sont évaluées sur base de propositions émanant de la RTBF, en concertation avec les réseaux privés. "Concrètement, trois MUX (multiplex) sont envisagés pour intégrer les réseaux futurs en DAB+, deux permettant de répondre aux besoins des radios de la RTBF et des radios privées en réseaux qui couvrent l'ensemble de la Fédération Wallonie-Bruxelles et le troisième destiné à intégrer les radios indépendantes pour une diffusion locale", explique le CSA.

Et les radios indépendantes ?

Concernant le MUX 3, le Conseil supérieur de l'audiovisuel se questionne au sujet des émetteurs supplémentaires qui pourraient être placés dans certaines localités pour permettre aux radios indépendantes d'émettre en DAB+ localement. L'instance s'inquiète notamment du coût de ces installations, évalué à 10.000 euros, sans prendre en compte les frais tels que le loyer et l'entretien du site, l'électricité,... "Si le gouvernement participera à hauteur de 10.000 euros par émetteur, la probabilité que la plupart des radios indépendantes ne puissent pas assurer les frais supplémentaires est importante", craint-elle.

Par ailleurs, seules 65 radios indépendantes contre 73 actuellement sont couvertes par le projet d'architecture. Huit radios indépendantes sont donc menacées.

Le CSA s'interroge par ailleurs sur le choix du débit octroyé au MUX 1 et au MUX 2, soit 96 kilobits par seconde, une démarche qui assurait une qualité de diffusion importante mais limiterait la place disponible sur ces deux réseaux. Or un débit de 64 kbps permettrait d'accueillir davantage de radios, notamment certaines radios indépendantes, conclut l’instance

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

Mike
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1034
Enregistré le : 28 nov. 2017, 16:45
A remercié : 52 fois
A été remercié : 38 fois
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#77

Message par Mike »

Gilbert a écrit : 20 déc. 2017, 16:07 Le CSA interpelle le ministre Marcourt sur les propositions d'architecture du futur plan de fréquences
Merci Gilbert,

Voir aussi le site du CSA la brève http://www.csa.be/breves/1202 et aussi le bilan radio complet.
Avis aux amateurs.
Mike

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

alain-radio
Habitué ⭐⭐
Habitué ⭐⭐
Messages : 334
Enregistré le : 07 nov. 2017, 18:29
Localisation : Bruxelles
A remercié : 0
A été remercié : 0
Âge : 63
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#78

Message par alain-radio »

Bonsoir,

Je note ceci de la part du csa :
""
Le CSA s'interroge par ailleurs sur le choix du débit octroyé au MUX 1 et au MUX 2, soit 96 kilobits par seconde, une démarche qui assurait une qualité de diffusion importante mais limiterait la place disponible sur ces deux réseaux. Or un débit de 64 kbps permettrait d'accueillir davantage de radios, notamment certaines radios indépendantes, conclut l’instance""

La réalité : si on met sur un multiplex des radios uniquement à 96 Kbps, on en met 12
si on met des radios uniquement à 64 Kbps on peut en mettre 18
Si on met deux radios à 96 Kbps sur le multiplex, on peut encore mettre 15 radios à 64 Kbps. D'abord vas-on trouver 15 radios indépendantes ? (au lieu de 18 en tout)
On l'aura compris, toutes les variantes sont possibles du moment qu'on ne dépasse pas 1152 Kbps !

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

Gilbert
Expérimenté ⭐⭐⭐
Expérimenté ⭐⭐⭐
Messages : 674
Enregistré le : 13 déc. 2017, 15:22
A remercié : 0
A été remercié : 33 fois
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#79

Message par Gilbert »

A Bruxelles il y a 11 radios indépendantes, en trouver 4 de plus ne devrait pas être trop difficile, on l'a vu lors des derniers appels offres et il manque encore des formats dans la capitale.

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Avatar du membre

tompouce
Légendaire ⭐⭐⭐⭐⭐
Légendaire ⭐⭐⭐⭐⭐
Messages : 1641
Enregistré le : 11 déc. 2017, 22:20
Localisation : LIEGE
A remercié : 54 fois
A été remercié : 118 fois
Statut : Hors ligne

Re: DAB+ en Belgique

#80

Message par tompouce »

Bonjour,

De nouveau, on remarque une situation bien belge.. je m'explique si 3 MUX ne sont pas suffisants, pourquoi ne pas concevoir 4 MUX (le nombre de radios serait maintenu voire augmenté et la qualité serait également retenue) ?? Le problème financier est un leurre, une fois de plus.. Quand on veut, on peut !
CHANNEL MASTER 180 CM MOTORISEE EN COURS - ANTENNE SATELLITE CHANNEL MASTER 120 CM MOTORISEE : 60E/45W + OPS GIBERTINI 150 CM CWS C-BAND PCTV TBS5925/6983 OCTAGON SF4008 RESEAU ORANGE + INTERNET ASTRA2/SKYDSL

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message
Répondre