Bruxelles à 30 km/h...

[openaf]

Je ne suis pas contre les cyclistes. Je pense que la route se partage et qu'il y a certains dingos de l'accélérateur qu'il faudrait mater.
Mais ça me mets en rogne quand, au non d'une religion verte, on me supprime des libertés pour des objectifs douteux dignes de légendes urbaines.

Réduire la vitesse en ville a de réels effets positifs sur la santé, ce n'est pas une légende urbaine et cette réduction a été décidé démocratiquement.

[stéphane]

si tu trouves que ta voiture gueule en 2ème à 30, c'est que c'est pas la bonne vitesse à utiliser

Oui. Sauf qu'en 3ème je suis clairement en sous-régime.

Pour moi, la vitesse de 30 est une vitesse intermédiaire sur les grands axes, pas à utiliser comme vitesse de croisière. Peut-être que 40 aurait été plus adaptée pour la majorité des voitures ?

A la lecture de ça, je pense que ta voiture n'est pas adaptée à la ville. A la limite, reste en 2, mais à 25km/h, ça gueulera moins.

[tntuner]

si tu trouves que ta voiture gueule en 2ème à 30, c'est que c'est pas la bonne vitesse à utiliser

Oui. Sauf qu'en 3ème je suis clairement en sous-régime.

Pour moi, la vitesse de 30 est une vitesse intermédiaire sur les grands axes, pas à utiliser comme vitesse de croisière. Peut-être que 40 aurait été plus adaptée pour la majorité des voitures ?

A la lecture de ça, je pense que ta voiture n'est pas adaptée à la ville. A la limite, reste en 2, mais à 25km/h, ça gueulera moins.

Encore mieux, je vais rouler à 20
Je rêve d'avoir une bagnole de flics derrière moi quand je roulerai à 20 sur une grande avenue. S'ils me reprochent quelque chose, je leur parlerai de ville apaisée, etc...

[stéphane]

Oh bah tu fais comme tu veux, hein.

[openaf]

Encore mieux, je vais rouler à 20
Je rêve d'avoir une bagnole de flics derrière moi quand je roulerai à 20 sur une grande avenue. S'ils me reprochent quelque chose, je leur parlerai de ville apaisée, etc...

Tu vas tenir combien de temps à 20 km/h sans les flics derrière toi ?

[tntuner]

Encore mieux, je vais rouler à 20
Je rêve d'avoir une bagnole de flics derrière moi quand je roulerai à 20 sur une grande avenue. S'ils me reprochent quelque chose, je leur parlerai de ville apaisée, etc...

Tu vas tenir combien de temps à 20 km/h sans les flics derrière toi ?

[solar10]

Je ne suis pas contre les cyclistes. Je pense que la route se partage et qu'il y a certains dingos de l'accélérateur qu'il faudrait mater.
Mais ça me mets en rogne quand, au non d'une religion verte, on me supprime des libertés pour des objectifs douteux dignes de légendes urbaines.

Réduire la vitesse en ville a de réels effets positifs sur la santé, ce n'est pas une légende urbaine et cette réduction a été décidé démocratiquement.

Chiffres appuyés par une étude sponsorisée par le GRACQ j'imagine.

[openaf]

Je ne suis pas contre les cyclistes. Je pense que la route se partage et qu'il y a certains dingos de l'accélérateur qu'il faudrait mater.
Mais ça me mets en rogne quand, au non d'une religion verte, on me supprime des libertés pour des objectifs douteux dignes de légendes urbaines.

Réduire la vitesse en ville a de réels effets positifs sur la santé, ce n'est pas une légende urbaine et cette réduction a été décidé démocratiquement.

Chiffres appuyés par une étude sponsorisée par le GRACQ j'imagine.

Il y a moins de tués et les blessés sont moins gravement atteints, c'est indéniable comme dirait Trump . Arrête de râler, tu vaux mieux que çà.

[stéphane]

En plus, ça use moins les pneus

[tntuner]

Je ne suis pas contre les cyclistes. Je pense que la route se partage et qu'il y a certains dingos de l'accélérateur qu'il faudrait mater.
Mais ça me mets en rogne quand, au non d'une religion verte, on me supprime des libertés pour des objectifs douteux dignes de légendes urbaines.

Réduire la vitesse en ville a de réels effets positifs sur la santé, ce n'est pas une légende urbaine et cette réduction a été décidé démocratiquement.

Chiffres appuyés par une étude sponsorisée par le GRACQ j'imagine.

De toute façon, ça ne doit pas leur coûter très cher, vu que le GRACQ reçoit des subsides publics (notamment via le ministère bruxellois de la mobilité).

[solar10]

Ce que je veux dire c'est que cette assoc d'intégristes à 2 roues est prête à colporter tout ce qui va dans leur sens tant que c'est bon pour bannir les voitures de leur chemin.
Regarde le cirque avec le bois de la Cambre.

[stéphane]

C'est un peu le principe du lobbying, oui.

Attaque les arguments (ça devrait être facile si ils sont mauvais) plutôt que les gens ou la méthode.

[tntuner]

Le GRACQ est un mouvement pro-cyclistes (jusque là, tout va bien), mais également anti-voitures.
Ce n'est pas exagéré de dire que ce sont des intégristes, puisque c'est la réalité. Heureusement, tous les cyclistes ne sont pas comme eux, ne faisons pas d'amalgame.

[tntuner]

Le GRACQ contre les pubs pour automobiles et l'appel au boycott du salon de l'auto:
https://www.gracq.org/actualites-du-gra ... automobile

Les voitures sont-elles aussi dangereuses que le tabac??? Ca donne une idée de leur façon de penser.
Et tout celà, avec le soutien de la Région Wallonne, Bruxelloise et de la FWB (c'est écrit en bas de chacune des pages de leur site web).

[openaf]

Le GRACQ est un mouvement pro-cyclistes (jusque là, tout va bien), mais également anti-voitures.
Ce n'est pas exagéré de dire que ce sont des intégristes, puisque c'est la réalité. Heureusement, tous les cyclistes ne sont pas comme eux, ne faisons pas d'amalgame.

Quand tu frôles un cycliste, il frôle la mort, donc ce n'est pas étonnant que certains deviennent intégristes.
Moi je dis que plus il y aura de vélos dans les rues, plus les automobilistes y feront attention et plus nous vivrons dans un monde harmonieux où règnera la joie de vivre, l'amour et tutti frutti

[solar10]

Avant d'arriver au même niveau que les grandes villes néerlandaises, de l'eau coulera sous les ponts.
Ayant vécu 8 ans aux Pays-Bas, le partage de la route est vraiment différents là-bas, même si comme ici, il y a toujours des tarés qui roulent comme si la route leur appartient.
La différence avec l'Allemagne est aussi criante. Quand un piéton mets le pied sur un passage piéton, les voitures s'arrêtent. En Belgique, en France... ouais, peut-être. Et si tu te fais rouler sur les pieds, espère que c'est pas un crétin qui sorte de sa caisse pour te péter la tronche parce que tu rouspètes.

[cypl]

On dit aussi pour toutes les limitations que c'est dangereux parce qu'on regarde le compteur plutôt que la route. Pour le coup, c'est moins dangereux de regarder son compteur à 30 qu'à 50, on rate moins de trucs.

Je ne me casse pas la tête à regarder le compteur. J’enclenche le Cruise Contrôle ou le limiteur à 30 km/h, je ne freine plus du tout en mode kart, un œil sur la route, un autre sur mon smartphone pour faire passer le temps :666:

Concernant la conso moyenne, je passe de 5,5 l/100 à 9,4 l/100. Et j’ai une boite automatique 9 vitesses...

Autant je ne suis absolument pas contre une limitation à 30 là où c’est pertinent autant cette généralisation purement dogmatique et avancée pour des raisons fallacieuses me casse royalement les burnes.

J’ai beaucoup moins de problèmes avec la limitation à 100 sur le ring par exemple, bien que j’aurais préféré une limitation adaptative selon la situation(80, 100, 120)

[stéphane]

On dit aussi pour toutes les limitations que c'est dangereux parce qu'on regarde le compteur plutôt que la route. Pour le coup, c'est moins dangereux de regarder son compteur à 30 qu'à 50, on rate moins de trucs.

je ne freine plus du tout en mode kart

Tu dois pas être très bon en kart.

[cypl]

Tu dois pas être très bon en kart. 2:

Lol, je voulais plutôt dire "auto-tamponneuse" ou "autoscooter" :-)

[Unix-Linux]

On y repensait plus, à ce "30 km/h" en ville, mais ça rebondit (à propos de la pollution) :

Pour un véhicule particulier, on apprend que les émissions de NOx (oxydes d’azote), de PM 10 (particules fines) et de GES (Gaz à Effet de Serre) sont minimales pour des vitesses proches de 70 km/h. Mais que se passe-t-il donc à 30 km/h ? Et bien, pour un véhicule léger toujours dont le trajet (urbain) est effectué à 30 km/h de moyenne et avec un moteur « à froid », les surémissions correspondantes par rapport aux émissions avec un moteur « chaud » (température stabilisée après un certain temps de roulage) représentent un quart de celles-ci pour le CO2 (et donc une surconsommation de carburant équivalente) et environ un cinquième pour les NOx. L’étude met donc en exergue le fait que « les émissions sont importantes à très faible vitesse (jusqu’à 30 km/h environ), ce qui signifie que les situations de congestion du trafic routier sont très pénalisantes du point de vue de la qualité de l’air ».

Source