Proximus et Orange Belgique s’associent…

[alloja]

Cinq éléments pour tout savoir sur la collaboration Orange-Proximus

https://www.lecho.be/entreprises/teleco ... 44958.html

[openaf]

Cinq éléments pour tout savoir sur la collaboration Orange-Proximus

https://www.lecho.be/entreprises/teleco ... 44958.html

Article très intéressant. La raison principale du rapprochement est l'énormité des investissements, d'où l'appel du pied de Telenet. Par contre ne rien espérer au niveau des tarifs facturés aux consommateurs, mais on devrait avoir une meilleure couverture.

[tompouce]

Voici une décision qui va peut être remettre en cause cette association :

https://plus.lesoir.be/241106/article/2 ... imusorange

[cezame]

Il faut être abonné pour lire cet article.

C.S

[stéphane]

Un accord du genre vient d'être dénnoncé par la commission Européenne en Tchéquie. Ca leur pend donc au nez.

Les raisons ? Entrave à la concurrence

[stef007]

Voici l'article du soir:

Jusqu’à quel point des opérateurs télécoms peuvent-ils mettre en commun leurs infrastructures de réseau sans nuire à la concurrence sur le marché ? La question est sur toutes les lèvres dans le secteur depuis que Proximus et Orange ont annoncé début juillet leur volonté de lancer d’ici à la fin de l’année une co-entreprise qui construira et exploitera un réseau mobile commun, du moins la partie radio (c’est-à-dire les antennes). Ce dossier très important pour le devenir du marché sera sur la table de l’Autorité belge de la concurrence dès la rentrée, nous indique-t-on.

Nul doute que celle-ci portera une attention particulière à la décision de la Commission européenne qui vient de tomber. Elle concerne le marché tchèque. La Commission a adressé ce mercredi une communication de griefs à deux opérateurs mobiles – O2 CZ et T-Mobile – concernant un accord de partage de réseau qui les lie depuis 2011. Elle en est arrivée à la conclusion que « cet accord restreint la concurrence et porte préjudice à l’innovation, en violation des règles de concurrence de l’UE ». Elle estime « qu’au lieu de conduire à des gains d’efficience accrus et à une meilleure qualité de services, l’accord est susceptible d’ôter aux deux opérateurs mobiles toute motivation à améliorer leurs réseaux et leurs services au bénéfice des utilisateurs ». Bien sûr, il ne s’agit encore que d’une communication de griefs. Pas d’une décision définitive. Et la République tchèque n’est pas la Belgique.

Mais ces cas présentent beaucoup de similitudes. Les deux marchés sont petits et très concentrés avec seulement trois opérateurs de réseaux mobiles. Et ceux qui veulent partager leur réseau sont les deux plus gros acteurs du marché. En Belgique, Orange et Proximus totalisent 75 % de parts de marché, soit la même proportion que O2 CZ et T-Mobile réunis. Il y a aussi des différences. L’accord de partage en République tchèque ne concerne que la 2G, 3G et 4G alors qu’en Belgique, il englobe aussi la future 5G.

Cette décision augure-t-elle d’un « niet » des autorités de la concurrence pour l’accord Orange/Proximus ? Pour Alexandre De Streel, professeur à l’UNamur, spécialiste du droit de la concurrence et des réseaux, pas forcément. « Un cas n’est pas l’autre. La Commission a déjà accepté par le passé des accords de partage de réseau. Elle préfère cela à des fusions. Ce qu’elle regarde en priorité, c’est le nombre de réseaux économiquement viables sur un marché donné. Si elle juge que trois réseaux sont viables, elle va estimer l’accord anticoncurrentiel. Mais si, dans le cadre des importants investissements qu’il va falloir consentir pour déployer la 5G, les opérateurs arrivent à la convaincre du contraire, ça peut passer. D’autres paramètres rentrent aussi en ligne de compte dans l’évaluation : le partage concerne-t-il tout le réseau ou uniquement une partie de celui-ci, tout le pays ou uniquement les zones rurales… ? »

Un autre spécialiste du droit de la concurrence estime au contraire que cette décision pourrait faire jurisprudence et être utilisée par Telenet pour s’opposer au deal entre ses deux concurrents s’il en était exclu. « Dans les deux cas, vous avez deux opérateurs puissants qui se mettent ensemble et laissent le plus petit des trois sur le côté (Telenet/Base en Belgique, Vodafone en République tchèque). Ce dernier est donc forcé de supporter la totalité des investissements alors que ses deux concurrents peuvent diviser la facture par deux. C’est en cela que ça pose des problèmes de concurrence. » Rappelons que Proximus et Orange ont accepté de discuter d’un élargissement de l’accord de partage à Telenet, à sa demande mais rien n’indique à ce stade que cela se fera. Des raisons techniques pourraient y faire obstacle, estiment les deux opérateurs.

Le débat est complexe et ne fait que commencer. Même si Proximus et Orange considèrent que la création de leur joint-venture ne nécessite pas une notification de concentration auprès de l’Autorité belge de la concurrence, cette dernière entend bien se saisir de ce dossier quoi qu’il arrive. « Nous allons d’abord vérifier si une notification est nécessaire ou pas », explique Véronique Thirion, auditrice générale. « Mais même si on n’examine pas le dossier sous l’angle de la concentration, on l’examinera de toute façon sous l’angle de l’article 101 qui prohibe les ententes entre entreprises. C’est un dossier trop important pour qu’on ne se penche pas dessus ! »

La décision européenne pourrait-elle avoir une influence sur l’appréciation de ce dossier ? « Il s’agit encore d’une décision provisoire », insiste Véronique Thirion. « Il faut aussi voir si les deux cas sont identiques, si le rapprochement est pertinent mais si c’est le cas, les autorités de la concurrence veillent bien sûr à être en cohérence les unes avec les autres. Ces accords de partage de réseau se multiplient partout en Europe et la Commission a eu la volonté de fixer des balises claires et de dire ce qui est admissible et ce qui ne l’est pas. On répliquera son raisonnement. »

[tompouce]

Merci Stéphane,

En résumé, c'est l'article 101 qui va être déterminant, celui qui interdit toute entente entre entreprise/concurrent (quelque part, c'est logique) !!

[alloja]

Rendez-vous en 2023 !

https://www.lavenir.net/cnt/dmf20200423 ... d-ici-2023

[ben007]

Plus rien ne justifiera un prix plus élevé pour Proximus si le reseaux est le même
Note qu'orange avec ses nouveaux abo n'est plus aussi interessant que ça pour un abo unique (pour plusieurs abo c'est différent)

Ils ne pourront plus jouer que sur les services proposé et toujours ce quota data ridicule

[TL7800]

Attention que c'est juste la partie radio qui sera partagée, le backbone et les spectres de fréquences ne seront pas les mêmes

[ben007]

Attention que c'est juste la partie radio qui sera partagée, le backbone et les spectres de fréquences ne seront pas les mêmes

D'accord, merci pour la précision

[alloja]

Note qu'orange avec ses nouveaux abo n'est plus aussi interessant que ça pour un abo unique (pour plusieurs abo c'est différent)

Ils ne pourront plus jouer que sur les services proposé et toujours ce quota data ridicule

Mais bien jouer sur le service client

[ben007]

Note qu'orange avec ses nouveaux abo n'est plus aussi interessant que ça pour un abo unique (pour plusieurs abo c'est différent)

Ils ne pourront plus jouer que sur les services proposé et toujours ce quota data ridicule

Mais bien jouer sur le service client

Là, il y a du boulot

[Vyvalka]

Je vois que l'interview a été relayée par Criscoco autre part mais on a enfin la coopération Proximus / Orange concernant les antennes.

https://www.google.be/amp/s/datanews.le ... amp?espv=1

Mon téléphone ici m'affiche de la 4G+. Il y a encore plusieurs mois, on était en 2G/3G, car l'antenne la plus proche est une Proximus.