Quand on a pas envie de bosser, comment se justifier !

[fredpg1966]

Entre ceux qui se désintéressent de la politique et ceux qui ont l'impression que depuis 50 ans ce sont les mêmes ploucs aux commandes, il est tout-à-fait compréhensible qu'il y ait de l'abstention et comme la campagne n'a pas été palpitante, le chiffre de 15% d'abstention est assez logique et il n'y a pas de quoi s'esbaudir devant cette non-info.

Il faudra voir aussi ce qui sera fait. Entre deux enregistrements, je regardais ce que Gloubz et cie disaient à la retebeuf et on n'en est qu'aux belles paroles. Il a dit qu'il faudra remettre au travail ceux qui en sont à leur huitième formation, ceux qui ne savent pas se lever ... mais aussi revoir le fonctionnement du Forem, qui est inefficace (heureusement qu'il n'a pas dit cela du Tec sinon on n'avait aucun bus demain). Mais bon, il n'y a pas que des flèches au Forem non plus.

On sait déjà que les emplois que veut créer GLB, c'est obligé toutes les catégories de chômeurs à prendre n'importe quel emploi, du moment qu'il y a de l'onss qui rentre à l'Etat. Quand je vois la réponse qu'il donne au représentant de la CNE, comme quoi l'épanouissement du travail est important, ce n'est pas l'épanouissement du travail qu'il va faire que tu vas savoir payer ton loyer+charges qui ne vont faire qu'augmenter ?

[tntuner]

Mais c'est quoi cette mentalité que si on se retrouve sans boulot on ne doit accepter un autre boulot que si ça correspond à nos qualifications ?
Si demain je perds mon boulot, je chercherai dans mon secteur d'abord, puis si rien au bout d'un moment j'essaierai autre chose. Au pire je ferai caissier ou j'irai faire du helpdesk dans un call center (c'est un exemple) mais je ne resterai pas au chomage pendant plus d'un an. C'est pour devenir dingue sinon.

[stéphane]

Certains n'engagent pas les gens trop qualifiés, ils pensant qu'ils vont s'ennuyer, se frustrer, et pas être productifs. Donc postuler pour ces boulots devient assez vite inutile.

Après, ce genre de profil ne représente qu'une minorité des chomeurs.

[fredpg1966]

Mais c'est quoi cette mentalité que si on se retrouve sans boulot on ne doit accepter un autre boulot que si ça correspond à nos qualifications ?
Si demain je perds mon boulot, je chercherai dans mon secteur d'abord, puis si rien au bout d'un moment j'essaierai autre chose. Au pire je ferai caissier ou j'irai faire du helpdesk dans un call center (c'est un exemple) mais je ne resterai pas au chomage pendant plus d'un an. C'est pour devenir dingue sinon.

Désolé, ce n'est pas une question de mentalité, mais cela dépend de votre situation familiale et donc financière. Je n'ai pas la même vision, si pour vous travailler, c'est déjeuner, travailler, dîner, travailler, souper, dormir, ne pas avoir de loisirs, pas de vacances, etc. ?

[solar10]

bah justement. cette mentalité de profiter des revenus du travail des autres pour faire la sieste, partir en vacances toute l'année parce que tu ne veux pas te bouger pour subvenir à tes besoins, tu qualifies ça comment?

[Mackguil]

bah justement. cette mentalité de profiter des revenus du travail des autres pour faire la sieste, partir en vacances toute l'année parce que tu ne veux pas te bouger pour subvenir à tes besoins, tu qualifies ça comment?

Barakisme de walbaniste.

[fredpg1966]

bah justement. cette mentalité de profiter des revenus du travail des autres pour faire la sieste, partir en vacances toute l'année parce que tu ne veux pas te bouger pour subvenir à tes besoins, tu qualifies ça comment?

Le problème, c'est que vous ne faites pas la différence entre les statuts de famille au chômage, il existe trois catégories : cohabitant, isolé et chef de famille. Je serais curieux de voir que vous allez accepter un travail mi-temps pour 12h/semaine pour 1200€ brut/mois, ce qui fait 1043,16€ net/mois en étant isolé tout en payant un loyer de 600€ + toutes les autres charges (chauffage, électricité, eau, assurance, alimentation, voiture, carburant) ou alors désolé, mais vous ne vivez pas réellement en tant qu'isolé. Un sujet que l'on ne parle jamais aussi, c'est le seuil de pauvreté.
https://statbel.fgov.be/fr/themes/menag ... on-sociale
Comme vous pouvez le voir en tant qu'isolé pour ne pas vivre en dessous du seuil de pauvreté est de 1450€/mois.

[solar10]

Ce cas ne devait pas exister. C'est pour cela qu'il faut revoir toute la fiscalité et revaloriser le travail.
Il faut faire la différence entre
ceux qui choisissent de NE PAS travailler parce qu'ils sont suffisamment confortables dans leur petite vie d'assisté
et
ceux qui n'acceptent pas un travail sous-payé où tu te fais niquer le portefeuille avec toutes les charges induites par le fait d'aller bosser.

[marco2111]

Solidarité oui, assistanat non…

La seule fois où j'ai "chômé", j'allais tous les jours me présenter dans l'agence Intérim.
Du coup après quelques jours on me connaissait et j'étais directement contacté pour un boulot car j'étais motivé...

Il y a tellement de gens qui se contentent d'envoyer des cv juste pour ne pas être emmerdés par le forem...

Sinon, à ceux qui critiquent tout le temps les politiques, pourquoi ne pas vous présenter si c'est un boulot pénard super bien payé ?

[tntuner]

Solidarité oui, assistanat non…

[fredpg1966]

Solidarité oui, assistanat non…

La seule fois où j'ai "chômé", j'allais tous les jours me présenter dans l'agence Intérim.
Du coup après quelques jours on me connaissait et j'étais directement contacté pour un boulot car j'étais motivé...

Il y a tellement de gens qui se contentent d'envoyer des cv juste pour ne pas être emmerdés par le forem...

Sinon, à ceux qui critiquent tout le temps les politiques, pourquoi ne pas vous présenter si c'est un boulot pénard super bien payé ?

Justement, quand on décide de limiter à deux ans le chômage, il faut que dans le même temps, il y a une vraie réforme du marché du travail avec l'ensemble des acteurs (les centres de formation, employeurs, mobilité, le forem) et ça, c'est le rôle du ministre de l'emploi fédéral.
Vous parlez de l'intérim, la procédure est la suivante : l'employé va téléphoner directement à ceux dont ils ont les compétences par rapport au poste à pourvoir en premier, si pas de candidats disponibles vont téléphoner à ceux qui ont comme moyen de locomotion une voiture, moto en deuxième et ensuite téléphoner aux candidats qui dépendent des transports en commun. J'ai une connaissance qui avait trouvé un travail intérimaire et qui dépendait des transports en commun, manque de bol pour lui, il y a eu une grève sauvage, le premier jour de travail, il est allé en taxi, mais malheureusement, il est arrivé en retard. L'employeur ne lui a rien dit, mais a téléphoné à l'agence intérimaire pour se plaindre du retard, l'employé de l'agence intérimaire lui a téléphoné sur l'heure de table pour lui signifiait qu'il ne devait pas se présenter le lendemain, que son contrat intérimaire était terminé. Le jour d'après, il s'est expliqué à l'agence intérimaire, la raison pour laquelle il est arrivé en retard, l'employé n'a su rien faire, c'est l'employeur qui décide et lui a conseillé d'apprendre son permis de conduire et d'acheter une voiture.

[solar10]

bah fallait y aller à vélo... comme les ecolos te disent.

[Mackguil]

bah justement. cette mentalité de profiter des revenus du travail des autres pour faire la sieste, partir en vacances toute l'année parce que tu ne veux pas te bouger pour subvenir à tes besoins, tu qualifies ça comment?

Le problème, c'est que vous ne faites pas la différence entre les statuts de famille au chômage, il existe trois catégories : cohabitant, isolé et chef de famille. Je serais curieux de voir que vous allez accepter un travail mi-temps pour 12h/semaine pour 1200€ brut/mois, ce qui fait 1043,16€ net/mois en étant isolé tout en payant un loyer de 600€ + toutes les autres charges (chauffage, électricité, eau, assurance, alimentation, voiture, carburant) ou alors désolé, mais vous ne vivez pas réellement en tant qu'isolé. Un sujet que l'on ne parle jamais aussi, c'est le seuil de pauvreté.
https://statbel.fgov.be/fr/themes/menag ... on-sociale
Comme vous pouvez le voir en tant qu'isolé pour ne pas vivre en dessous du seuil de pauvreté est de 1450€/mois.

Et pourquoi, ne pas travailler à temps plein ?

[marco2111]

bah justement. cette mentalité de profiter des revenus du travail des autres pour faire la sieste, partir en vacances toute l'année parce que tu ne veux pas te bouger pour subvenir à tes besoins, tu qualifies ça comment?

Le problème, c'est que vous ne faites pas la différence entre les statuts de famille au chômage, il existe trois catégories : cohabitant, isolé et chef de famille. Je serais curieux de voir que vous allez accepter un travail mi-temps pour 12h/semaine pour 1200€ brut/mois, ce qui fait 1043,16€ net/mois en étant isolé tout en payant un loyer de 600€ + toutes les autres charges (chauffage, électricité, eau, assurance, alimentation, voiture, carburant) ou alors désolé, mais vous ne vivez pas réellement en tant qu'isolé. Un sujet que l'on ne parle jamais aussi, c'est le seuil de pauvreté.
https://statbel.fgov.be/fr/themes/menag ... on-sociale
Comme vous pouvez le voir en tant qu'isolé pour ne pas vivre en dessous du seuil de pauvreté est de 1450€/mois.

Et pourquoi, ne pas travailler à temps plein ?

Certainement pcqu'il ou elle a des enfants.
Ah merde, moi aussi j'ai des enfants et ma femme et moi travaillons tous les 2 à temps plein depuis + de 20ans ....

Qd mes enfants étaient en maternelle ou en primaire, il fallait les déposer le matin vers 7h30-7h45 et les récupérer vers 17h30-17h45.
Devinez quoi, ils vont très bien aujourd'hui.

je parle de ça car je connais de gens qui prennent cela comme excuse, je ne peux pas aller travailler tant que mon enfant n'entrera pas en primaire...

[wile]

Pour donner un exemple (vécu il y a quelques années), en déposant les enfants dans une école primaire de la région de Mons à 7h30 pile, ce n'est pas évident de choper à Mons le train qui part pour Bruxelles vers 7h50. Tout simplement parce que Mons est bien engorgé le matin et que les possibilités de détour ne sont pas énormes. Tout cela donne alors une arrivée au bureau vers 8h55 (train puis métro). Ensuite, pour pouvoir arriver à cette même école, et donc à la garderie avant 18h, il faut prendre le train de 16h39 et espérer qu'il n'y ait pas plus de 10 minutes de retard parce que les gens de la garderie n'aiment pas ça. Et s'il y a comme hier des personnes sur les voies à Bruxelles-Midi, c'est foutu. Malgré tout, avec une arrivée à 8h55 et un départ à 16h20, ce n'est pas une journée complète de boulot (soit 7h36). Donc ça veut dire que dans ce cas-ci il faut que le conjoint travaille plus ou moins à proximité et ait aussi une voiture, sinon on n'y arrive tout simplement pas. Sans oublier bien sûr qu'il faut aussi des solutions pour le mercredi après-midi, pour les congés scolaires, les jours de congé pédagogique, etc. Dans mon cas, il y avait une mamie sur place. Ca a donc été assez facile mais c'est pas le cas de tout le monde.

A noter aussi que quand tu n'as pas les enfants fiscalement à ta charge, la déduction de précompte mobilier est énorme. Une collègue est niveau B avec 7 ans d'ancienneté, sa fiche de paie n'est pas jolie. Un autre collègue est célibataire sans enfants avec plus de 20 ans d'ancienneté et gagne moins que moi et mes 2 enfants à charge et moins d'ancienneté (j'étais dans le privé avant). Comme écrit dans un article récent de L'Echo, "le célibataire sans enfant vit un véritable enfer fiscal".

Bref, comme ceux de marco, mes enfants vont bien mais je suis content que le plus jeune prenne le train vers son école secondaire) et l'ainée le bus vers son école supérieure, tout cela m'épargne le trajet vers Mons. Le télétravail aussi donne un rythme de vie moins stressant.

Enfin, de manière générale, l'attente est grande. On a entendu, notamment dans QR mercredi, quelques belles paroles, mais il simple de faire le constat de ce qui ne va pas. A voir maintenant quand et comment des solutions seront mises en place

[fredpg1966]

bah justement. cette mentalité de profiter des revenus du travail des autres pour faire la sieste, partir en vacances toute l'année parce que tu ne veux pas te bouger pour subvenir à tes besoins, tu qualifies ça comment?

Le problème, c'est que vous ne faites pas la différence entre les statuts de famille au chômage, il existe trois catégories : cohabitant, isolé et chef de famille. Je serais curieux de voir que vous allez accepter un travail mi-temps pour 12h/semaine pour 1200€ brut/mois, ce qui fait 1043,16€ net/mois en étant isolé tout en payant un loyer de 600€ + toutes les autres charges (chauffage, électricité, eau, assurance, alimentation, voiture, carburant) ou alors désolé, mais vous ne vivez pas réellement en tant qu'isolé. Un sujet que l'on ne parle jamais aussi, c'est le seuil de pauvreté.
https://statbel.fgov.be/fr/themes/menag ... on-sociale
Comme vous pouvez le voir en tant qu'isolé pour ne pas vivre en dessous du seuil de pauvreté est de 1450€/mois.

Et pourquoi, ne pas travailler à temps plein ?

Malheureusement, il y a certains métiers comme dans le tertiaire (secrétaire, employé administratif, employé polyvalent, horeca, aides ménagères, grande distribution, aides familiales, aides soignantes et d'autres encore) dont les offres d'emploi sont le plus souvent à mi-temps et flexibles, dont l'horaire change chaque semaine, donc c'est très difficile de trouver un autre mi-temps pour avoir un temps plein. D'ailleurs quand vous postulez en tant que demandeur d'emploi dans les offres d'emploi à temps plein, il y a un % de travailleurs mi-temps qui postulent aussi ?

[tntuner]

Sans oublier bien sûr qu'il faut aussi des solutions pour le mercredi après-midi, pour les congés scolaires, les jours de congé pédagogique, etc.

En effet. C'est là qu'existent les garderies à l'école et les stages de vacances. Il y a toujours une solution, quitte à changer de boulot pour un autre plus près de la maison (je fais référence à ton exemple des déplacements en train). On y perd éventuellement un peu d'argent à la fin du mois, mais qu'est-ce qu'on gagne en qualité de vie. Et ça, ça n'a pas de prix.

[fredpg1966]

Le problème, c'est que vous ne faites pas la différence entre les statuts de famille au chômage, il existe trois catégories : cohabitant, isolé et chef de famille. Je serais curieux de voir que vous allez accepter un travail mi-temps pour 12h/semaine pour 1200€ brut/mois, ce qui fait 1043,16€ net/mois en étant isolé tout en payant un loyer de 600€ + toutes les autres charges (chauffage, électricité, eau, assurance, alimentation, voiture, carburant) ou alors désolé, mais vous ne vivez pas réellement en tant qu'isolé. Un sujet que l'on ne parle jamais aussi, c'est le seuil de pauvreté.
https://statbel.fgov.be/fr/themes/menag ... on-sociale
Comme vous pouvez le voir en tant qu'isolé pour ne pas vivre en dessous du seuil de pauvreté est de 1450€/mois.

Et pourquoi, ne pas travailler à temps plein ?

Certainement pcqu'il ou elle a des enfants.
Ah merde, moi aussi j'ai des enfants et ma femme et moi travaillons tous les 2 à temps plein depuis + de 20ans ....

Qd mes enfants étaient en maternelle ou en primaire, il fallait les déposer le matin vers 7h30-7h45 et les récupérer vers 17h30-17h45.
Devinez quoi, ils vont très bien aujourd'hui.

je parle de ça car je connais de gens qui prennent cela comme excuse, je ne peux pas aller travailler tant que mon enfant n'entrera pas en primaire...

Oui mais il y a aussi malheureusement un % qui ne trouvent pas de crèche, on en a d'ailleurs parlé plusieurs fois avant les élections et il me semble aussi pendant la dernière émission QR.

[tntuner]

Les indemnités de départ des députés non réélus dépassent les 20 millions d’euros

Les députés qui ne sont pas réélus après les élections ont droit à une indemnité de départ. Toutes les indemnités pour le parlement fédéral et le parlement flamand s’élèvent à 20 millions d’euros, selon les calculs de De Tijd

Source : https://fr.businessam.be/indemnites-de- ... ons-euros/

[Mackguil]

Et pourquoi, ne pas travailler à temps plein ?

Certainement pcqu'il ou elle a des enfants.
Ah merde, moi aussi j'ai des enfants et ma femme et moi travaillons tous les 2 à temps plein depuis + de 20ans ....

Qd mes enfants étaient en maternelle ou en primaire, il fallait les déposer le matin vers 7h30-7h45 et les récupérer vers 17h30-17h45.
Devinez quoi, ils vont très bien aujourd'hui.

je parle de ça car je connais de gens qui prennent cela comme excuse, je ne peux pas aller travailler tant que mon enfant n'entrera pas en primaire...

Oui mais il y a aussi malheureusement un % qui ne trouvent pas de crèche, on en a d'ailleurs parlé plusieurs fois avant les élections et il me semble aussi pendant la dernière émission QR.

Ah oui, bizarrement, mes enfants n'ont pas connu la crèche, les grands parents, les oncles, tantes, un couple de voisins âgés (que je ne remercierais jamais assez), bref la débrouille au quotidien (comme la plupart de la population), ma femme bossait dans une grande surface avec des horaires de mer... qui changeait toutes les semaines, perso je partais de la maison, vers 3h pour rentrer vers 20/21h, mais nous y somme arrivé, sans chouiner (on avait pas le temps), fallait avancer dans la vie.

Ajouté après : 53 secondes:

Le problème, c'est que vous ne faites pas la différence entre les statuts de famille au chômage, il existe trois catégories : cohabitant, isolé et chef de famille. Je serais curieux de voir que vous allez accepter un travail mi-temps pour 12h/semaine pour 1200€ brut/mois, ce qui fait 1043,16€ net/mois en étant isolé tout en payant un loyer de 600€ + toutes les autres charges (chauffage, électricité, eau, assurance, alimentation, voiture, carburant) ou alors désolé, mais vous ne vivez pas réellement en tant qu'isolé. Un sujet que l'on ne parle jamais aussi, c'est le seuil de pauvreté.
https://statbel.fgov.be/fr/themes/menag ... on-sociale
Comme vous pouvez le voir en tant qu'isolé pour ne pas vivre en dessous du seuil de pauvreté est de 1450€/mois.

Et pourquoi, ne pas travailler à temps plein ?

Malheureusement, il y a certains métiers comme dans le tertiaire (secrétaire, employé administratif, employé polyvalent, horeca, aides ménagères, grande distribution, aides familiales, aides soignantes et d'autres encore) dont les offres d'emploi sont le plus souvent à mi-temps et flexibles, dont l'horaire change chaque semaine, donc c'est très difficile de trouver un autre mi-temps pour avoir un temps plein. D'ailleurs quand vous postulez en tant que demandeur d'emploi dans les offres d'emploi à temps plein, il y a un % de travailleurs mi-temps qui postulent aussi ?

Il faut chercher dans les offres à temps plein.