Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

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caféliégeois
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Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

#1

Message par caféliégeois » 10 nov. 2019, 13:52

Le parlement Allemand vient d'adopter une loi disant que toutes les autoradios dans les nouveaux véhicules vendus à partir du 21 décembre 2020 et toutes les autres radios haut de gamme, c.à.d. les radios capables d'afficher le nom de la station, doivent être capable de capter la radio numérique terrestre, donc le DAB+.

Un premier essai de passer cette loi avait été abandonné en juin 2017 au dernier jour de l'ancienne législature en faveur du vote sur le mariage pour tous.

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Mike
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Re: Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

#2

Message par Mike » 10 nov. 2019, 15:02

caféliégeois a écrit :
10 nov. 2019, 13:52
Le parlement Allemand vient d'adopter une loi disant que toutes les autoradios dans les nouveaux véhicules vendus à partir du 21 décembre 2020 et toutes les autres radios haut de gamme, c.à.d. les radios capables d'afficher le nom de la station, doivent être capable de capter la radio numérique terrestre, donc le DAB+.

Un premier essai de passer cette loi avait été abandonné en juin 2017 au dernier jour de l'ancienne législature en faveur du vote sur le mariage pour tous.
Salut Caféliégeois,

Cette info me semble douteuse... peux tu en fournir la source, s'agit-il de la sixième loi modificative de la loi sur les télécommunications ?

Le nouveau §48 de la "Sechstes Gesetz zur Änderung des Telekommunikationsgesetzes (6. TKGÄndG)" spécifie :

"...wenn diese zum Empfang normgerechter digitaler Signale geeignet sind (beispielsweise DAB+ oder Internetradio)."

Autrement dit : les récepteurs doivent être conformes aux normes de réception des signaux numériques. Il est aussi écrit explicitement : "par exemple DAB+ ou la radio Internet", ce qui n'exclut aucunement toute autre type de norme et encore moins que le DAB+ soit obligatoire.

Mais il s'agit peut-être d'une autre loi ou il y a peut-être eu une modification lorsque le §48 a été ajouté.

ZAP+,
Mike

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Re: Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

#3

Message par caféliégeois » 10 nov. 2019, 18:04

Ma source, le Ministère Fédéral pour l'Economie et l'Energie, donne la version suivante de l'article 48 :

(4) Jedes Autoradio, das in ein neues für die Personenbeförderung ausgelegtes und gebautes Kraftfahrzeug mit mindestens vier Rädern eingebaut wird, muss einen Empfänger nach dem jeweiligen Stand der Technik enthalten, der zumindest den Empfang und die Wiedergabe von Hörfunkdiensten unmittelbar ermöglicht, die über digitalen terrestrischen Rundfunk ausgestrahlt werden.

"... qui permet directement au minimum la réception et la reproduction de services de radiodiffusion diffusés par la radio numérique terrestre."

Cette formule a évidemment été copiée de l'annex XI (3) de l'article 113, al.1, du codex de l'U.E. en vue d'adapter la législation Allemande aux lois Européennes.

Il semble qu'il règne une certaine confusion même au ministère car en haut de la page, ils parlent encore de RNT et Internet. Mais le texte de la loi est on ne peut plus clair. Ta version avec DAB+ et Internet était bien celle qui n'a pas été proposée au vote en juin 2017. Paraît qu'il y a eu un changement entretemps. On le saura dès que la loi sera publiée.

Ralf

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Re: Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

#4

Message par Mike » 10 nov. 2019, 18:32

caféliégeois a écrit :
10 nov. 2019, 18:04
Ma source, le Ministère Fédéral pour l'Economie et l'Energie, donne la version suivante de l'article 48 :

(4) Jedes Autoradio, das in ein neues für die Personenbeförderung ausgelegtes und gebautes Kraftfahrzeug mit mindestens vier Rädern eingebaut wird, muss einen Empfänger nach dem jeweiligen Stand der Technik enthalten, der zumindest den Empfang und die Wiedergabe von Hörfunkdiensten unmittelbar ermöglicht, die über digitalen terrestrischen Rundfunk ausgestrahlt werden.

"... qui permet directement au minimum la réception et la reproduction de services de radiodiffusion diffusés par la radio numérique terrestre."

Cette formule a évidemment été copiée de l'annex XI (3) de l'article 113, al.1, du codex de l'U.E. en vue d'adapter la législation Allemande aux lois Européennes.

Il semble qu'il règne une certaine confusion même au ministère car en haut de la page, ils parlent encore de RNT et Internet. Mais le texte de la loi est on ne peut plus clair. Ta version avec DAB+ et Internet était bien celle qui n'a pas été proposée au vote en juin 2017. Paraît qu'il y a eu un changement entretemps. On le saura dès que la loi sera publiée.

Ralf
OK merci, il s'agit donc de la transposition de la directive européenne et effectivement, c'est très clair, il n'est donc pas question de DAB+ obligatoire, ce serait d'ailleurs contraire au principe de neutralité technologique.

La notion de radio numérique terrestre vaut pour la Wi-Fi, la LTE 4G, le DAB+ ou tout autre moyen de diffusion numérique terrestre y compris les applis diverses qui passent par l'Internet mais arrivent aux véhicules par la voie hertzienne...) sauf pour ceux qui ont un "fil à la patte" mais ceux là elles restent au garage.)

En pratique les équipementiers choisiront en fonction du "marché" et le DAB+ y trouvera une place comme d'autres moyens de réception.

La radio hybride qui passe automatiquement d'un moyen de diffusion à un autre en fonction de la qualité du signal reçu : FM, DAB+, Internet... devrait s'imposer d'autant plus qu'elle fournit un complément utile qui permet un retour du récepteur vers la source via Internet.

Mais, il y a encore du pain sur la planche avec les mutations à venir dans le secteur de l'automobile.

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Re: Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

#5

Message par Mike » 10 nov. 2019, 18:37

A la réflexion ceci n'est peut être pas pertinent :

"y compris les applis diverses qui passent par l'Internet mais arrivent aux véhicules par la voie hertzienne"

car ont peut considérer que ce n'est pas de la radio...

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Re: Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

#6

Message par joris » 10 nov. 2019, 19:42

En Allemagne la discussion portait sur la question de savoir si la 5G chasserait dab + mais il est clair maintenant que ce n'était qu'un argument financier de la part de certaines radios commerciales et seulement dans quelques "bundesländer". Je crois que l'on envisage purement la radio dab+ dans ce nouveau loi allemand concernant les autoradios.

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Re: Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

#7

Message par dj54 » 10 nov. 2019, 20:34

voici l 'article pour ceux qui lisent l’allemand

Es ist ein wichtiger Schritt für Hörerinnen und Hörer, Verbraucher, Hersteller sowie für die Weiterentwicklung des terrestrischen Rundfunks in Deutschland: Ab dem 21. Dezember 2020 müssen Radios in Neuwagen den Empfang und die Wiedergabe von digital-terrestrischem Radio, also DAB+, ermöglichen. Auch für stationäre Radiogeräte mit Display gilt künftig die Digitalradio-pflicht. Dies hat heute der Bundesrat beschlossen. Er hat das sechste Gesetz zur Änderung des Telekommunikationsgesetzes in seiner heutigen Plenarsitzung gebilligt. Der Bundestag hatte den Gesetzesentwurf zuvor am 17. Oktober nach einer Empfehlung des Ausschusses für Wirtschaft und Energie angenommen. Das Gesetz tritt in Kraft, nachdem es im Bundesgesetzblatt veröffentlicht wurde. :wink:

source
Reception DAB+:
Autoradio Pioneer deh6700dab + Antenne diamond bi band 144/432
Purmove 2500
soft dabPlayer

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Re: Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

#8

Message par caféliégeois » 11 nov. 2019, 20:22

Mike a écrit :
10 nov. 2019, 18:32
La notion de radio numérique terrestre vaut pour la Wi-Fi, la LTE 4G, le DAB+ ou tout autre moyen de diffusion numérique terrestre y compris les applis diverses qui passent par l'Internet mais arrivent aux véhicules par la voie hertzienne...)
Désolé, mais non. La loi dit : Hörfunkdienste ... die über digitalen terrestrischen Rundfunk ausgestrahlt werden -> services radiophoniques ... qui sont transmis par radiodiffusion numérique terrestre.

Le mot-clé ici est Rundfunk comme défini dans le règlement des radiocommunications de l'UIT. Ce règlement définit tout un tas de services radio, comme la radio maritime, la radio amateur, la radio aéronautique et la radiodiffusion (broadcasting en Anglais, Rundfunk en Allemand). Une distribution par 4G et compagnie se ferait dans ce que l'UIT désigne comme le service mobile de radiocommunication.

Si la loi allemande parle de digitaler terrestrischer Rundfunk, c'est clairement le DAB+.

Ralf

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Re: Autoradios avec DAB+ obligatoires en Allemagne

#9

Message par Mike » 12 nov. 2019, 10:59

caféliégeois a écrit :
11 nov. 2019, 20:22
Mike a écrit :
10 nov. 2019, 18:32
La notion de radio numérique terrestre vaut pour la Wi-Fi, la LTE 4G, le DAB+ ou tout autre moyen de diffusion numérique terrestre y compris les applis diverses qui passent par l'Internet mais arrivent aux véhicules par la voie hertzienne...)
Désolé, mais non. La loi dit : Hörfunkdienste ... die über digitalen terrestrischen Rundfunk ausgestrahlt werden -> services radiophoniques ... qui sont transmis par radiodiffusion numérique terrestre.

Le mot-clé ici est Rundfunk comme défini dans le règlement des radiocommunications de l'UIT. Ce règlement définit tout un tas de services radio, comme la radio maritime, la radio amateur, la radio aéronautique et la radiodiffusion (broadcasting en Anglais, Rundfunk en Allemand). Une distribution par 4G et compagnie se ferait dans ce que l'UIT désigne comme le service mobile de radiocommunication.

Si la loi allemande parle de digitaler terrestrischer Rundfunk, c'est clairement le DAB+.

Ralf
Salut Ralf,

Merci pour ces précisions. Cette analyse est parfaitement correcte, je l'admets. J'en étais encore à la version préparatoire où la radio via Internet figurait explicitement dans les textes.

Ceci dit la RNT ce n'est pas QUE le DAB+ mais il faut reconnaître qu'en pratique toute autre forme de RNT est quasi inexistante dans la majorité des pays de l'UE.

Il reste néanmoins encore quelques délicatesses

1) S'il n'est pas fait mention explicite du DAB/DAB+ dans la directive "interopérabilité" c'est en raison du principe de "neutralité technologique" et ce n'est pas tout à fait anodin quant à la problématique de l'extinction de la FM.
2) Selon certains experts, mais je n'ai pas d'autre argument que ce qu'ils écrivent, à savoir :
”digital terrestrial radio broadcasting” might also be mobile broadband when scrutinized in EU court process".
3) La question des pays de l'UE qui ont décidé de ne pas développer la DAB+ se pose également...

Mais j'admets que tout ceci est une discussion qui confine au "pinaillage" et qu'en pratique dans les prochaines années, la FM, le DAB/DAB+, la radio Internet et via toutes sortes d'applis et autres "GAFAMeries", ainsi qu'éventuellement le DRM/DRM+ ou le DVB-T2 Lite seront accessibles dans les véhicules automobiles, sans compter probablement les ondes moyennes en analogique. Tant mieux !
Mais, quand tout cela sera bien en place, les habitudes d'écoute auront évolué et il est fort probable que la radio en ligne ne jouera plus qu'un rôle très marginal.

Dernière remarque, un peu hors sujet.

Lors d'une conférence organisée par l'EBU à Bruxelles le 12 octobre 2016 (https://www.ebu.ch/events/2016/10/digit ... gle-market) un expert près la commission européenne (Bjoern Tegheby DG Connect B4) a fait cette remarque plutôt édifiante à la fin de l'intervention de Graham Dixon (qui fut un jour animateur dans une radio libre), je cite de mémoire :

"I urge you not to encourage FM switch-off. FM is probably the last thing common to all European countries..."

Suite au prochain tournant...
Mike

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