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A quand les radios privées en d a b?

Discussions sur la diffusion radio numérique terrestre belge et frontalière.
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pascal28
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#61

Message par pascal28 »

neno a écrit : 18 avr. 2018, 19:47 Personnellement, je crois que le DAB peut avoir de l'avenir à condition de ne pas continuer à diffuser dessus des radios du genre RTBF. On s'en fou d'avoir le journal et le blabla habituel en digital. Ca passe déjà assez bien en FM ! Non, sur le DAB, il faudrait des radios thématiques... C'est déjà un peu le cas actuellement avec tarmac, topradio et evergreen. Il y avait Zen et FG il y a quelques temps.... Si on continue dans ce sens là ca marchera... Par contre, si c'est juste pour écouter la RTBF, Bel RTL etc... non, le DAB n'apportera rien de plus. Et le gens n'investiront pas là dedans !

ahhh radio chevauchoir en DAB :-)
Pourtant, plus ça va aller, plus l'avenir de la radio ira vers ce que ne peuvent pas proposer les autres modes de diffusion : le direct avec du contenu (débat, divertissement, info, etc...). Il n'y a qu'à regarder quels sont les programmes radios qui fonctionnent le mieux. Et en effet, pour ce type de contenu, la FM fait le boulot.

Pour la musique, des alternatives beaucoup plus personnalisables sont déjà là et iront en se développant. La radio à l'ancienne aura de moins en moins d'intérêt pour ce type de contenu. On aboutira probablement à quelques musicales très grand public qui resteront en guise de service minimum et des formats à contenus parlés (car les seuls contenus apportant une valeur ajoutée par rapport aux alternatives pour écouter de la musique). Pour une offre de ce type, effectivement, le DAB me semble bien peu pertinent. On revient donc au débouché commercial assez limité du DAB (surtout qu'il faut raisonner en essayant d'imaginer ce que seront les usages dans 10 ans).


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Re: A quand les radios privées en d a b?

#62

Message par pascal28 »

Criscoco a écrit : 18 avr. 2018, 22:09 J’avoue que j’ai parlé en pensant à mon envie personnel et pas sur la réalité du terrain :???:
Ah, c'est certain que si je me base sur mes envies personnelles je n'aurai pas du tout le même discourt... :wink:
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#63

Message par srh7807 »

Si les réseaux sont partants pour le DAB, c'est juste pour pouvoir proposer leurs radios recalées au dernier plan de fréquence (Mint, Chérie,…).
Sinon, ça ne les intéressent pas de payer une 2e fois la SABAM et SIMIM pour un truc qui ne sera pas beaucoup utilisé dans le public.
Car le public ne s'y intéressera pas : trop cher! Un récepteur FM, on a ça en achetant 2 paquets d'Ariel, un récepteur DAB faut taper presque 100€ (et t'as même pas de quoi faire ta lessive).
Le petit espoir est que les smartphone intègrent un récepteur DAB. Là, peut-être que…
Parce que, je persiste et signe : il n'y aura rien de plus en DAB par rapport à la FM. Au mieux, on aura des locales qui déborderont de leur territoire et qui donnera un petit quelque chose en plus. Et les réseaux auront une radio de plus : Mint, Chérie, Tarmac.
Les gens ne claqueront pas 100 balles pour avoir exactement la même chose.

Un meilleur son? mouahahahahaha : quand j'entends les MP3 que certains écoutent, je me dis que ce n'est plus de la merde qu'ils ont dans les oreilles, c'est carrément la fosse :-/

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Re: A quand les radios privées en d a b?

#64

Message par neno »

Bah, on peut en parler pendant des heures mais il est clair que dans un premier temps, on va juste se ramasser les grosses radios actuelles avec quelques unes de leurs déclinaisons plus au moins thématiques.
Quand tu affirmes que les gens ne claqueront pas un balle pour avoir la même chose en DAB, je te répond qu'ils n'auront pas le choix vu qu'avec le développement du DAB la fm disparaitra progressivement.... Tu ne me crois pas ? OK...tu as encore un vidéo VHS, un tourne disque et la télévision analogique ou bien as tu du t'équiper d'un lecteur dvd, d'un lecteur CD et d'un décodeur Belgacom/Voo... La réponse est là.. Pas le choix ! Faut s'adapter... Mais cela prendre du temps comme pour le reste.

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Re: A quand les radios privées en d a b?

#65

Message par pascal28 »

srh7807 a écrit : 18 avr. 2018, 22:42 Un meilleur son? mouahahahahaha : quand j'entends les MP3 que certains écoutent, je me dis que ce n'est plus de la merde qu'ils ont dans les oreilles, c'est carrément la fosse :-/
Pour le meilleur son, il faudrait déjà commencer par faire les réglages correctement en FM... La FM étant qualitativement sous exploitée (avec des traitement de son épouvantables), inutile d'espérer des sons de mélomanes en DAB.
Parce que, je persiste et signe : il n'y aura rien de plus en DAB par rapport à la FM. Au mieux, on aura des locales qui déborderont de leur territoire et qui donnera un petit quelque chose en plus. Et les réseaux auront une radio de plus : Mint, Chérie, Tarmac.
Sans oublier que ce petit quelque chose en plus est déjà là via l'IP. Ce qui limite d'autant plus l'intérêt.
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#66

Message par pascal28 »

neno a écrit : 18 avr. 2018, 23:24 Bah, on peut en parler pendant des heures mais il est clair que dans un premier temps, on va juste se ramasser les grosses radios actuelles avec quelques unes de leurs déclinaisons plus au moins thématiques.
Quand tu affirmes que les gens ne claqueront pas un balle pour avoir la même chose en DAB, je te répond qu'ils n'auront pas le choix vu qu'avec le développement du DAB la fm disparaitra progressivement.... Tu ne me crois pas ? OK...tu as encore un vidéo VHS, un tourne disque et la télévision analogique ou bien as tu du t'équiper d'un lecteur dvd, d'un lecteur CD et d'un décodeur Belgacom/Voo... La réponse est là.. Pas le choix ! Faut s'adapter... Mais cela prendre du temps comme pour le reste.
Il y a une différence de taille avec les exemples que tu cites :ces nouvelles technologies apportaient un véritable plus pour lesquelles il y a eu un engouement populaire assez rapide. L'ancienne technologie a disparu aussi parce que les consommateurs ont adopté la nouvelle.

Pour le DAB, il y a des pays où c'est en place depuis plus de 10 ans pour quel résultat ? (voir le post de Mike).

A contraro, je peux aussi te citer des technologies qui fonctionnaient très bien (et parfois même mieux que celles qui ont été adoptées par le grand public) mais qui n'ont pas rencontré de succès commercial (par exemple le Beta Max, le Mini Disc, la K7 DCC, le D2MAC).

Donc clairement pour le DAB, rien est joué. Tout le monde y serait allé il y a 20 ans, j'y aurai cru sans problème. Aujourd'hui, le DAB est dans la même situation que le Mini Disc en son temps : c'est mieux que ce que c'est sensé remplacer mais il y a déjà une autre technologie qui permet de faire encore mieux.

De plus, il n'y a aucune réelle volonté de la part des diffuseurs : payer du simulcast pendant 10 ans (le temps que le parc s'initialise) pour être opérationnel quand l'intérêt pour la radio aura probablement baissé, ce n'est pas très motivant. Les diffuseurs préfèrent investir dans la manière de se réinventer et continuer d'exister sur les nouveaux médias.
Et pour les médias plus modestes, les frais de diffusions en DAB sont prohibitifs, pas très motivant non plus...

Donc clairement, entre une technologie déjà un peu dépassée qui va couter cher à mettre en place et toute une profession qui y va à reculons (surtout après avoir vu les résultats dans les pays où on a du recul) : franchement, c'est loin d'être gagné...

A mon avis, parti comme c'est, ça finira par se lancer. Il y a tellement eu d'argent mis là dedans qu'ils ne vont plus reculer. Mais le succès populaire est loin d'être garanti...
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#67

Message par Criscoco »

srh7807 a écrit : 18 avr. 2018, 22:42 Si les réseaux sont partants pour le DAB, c'est juste pour pouvoir proposer leurs radios recalées au dernier plan de fréquence (Mint, Chérie,…).
Sinon, ça ne les intéressent pas de payer une 2e fois la SABAM et SIMIM pour un truc qui ne sera pas beaucoup utilisé dans le public.
Car le public ne s'y intéressera pas : trop cher! Un récepteur FM, on a ça en achetant 2 paquets d'Ariel, un récepteur DAB faut taper presque 100€ (et t'as même pas de quoi faire ta lessive).
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Parce que, je persiste et signe : il n'y aura rien de plus en DAB par rapport à la FM. Au mieux, on aura des locales qui déborderont de leur territoire et qui donnera un petit quelque chose en plus. Et les réseaux auront une radio de plus : Mint, Chérie, Tarmac.
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Le parc des récepteurs en DAB+ peut s’accroître grâce aux constructeurs automobiles.
Sur ma nouvelle voiture, la DAB est de série et c’est le cas pour de plus en plus de modèles.
Le succès pourrait venir de là parce que l’utilisateur non averti peut avoir la DAB+ sans avoir directement payé pour cela.
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#68

Message par tntuner »

Tout comme toi, Criscoco, je découvre la qualité du DAB via mon autoradio. Enfin, je découvre, c'est un grand mot car j'écoute très peu la radio dans ma voiture. J'ai juste comparé la qualité FM à la qualité DAB (pour les stations de la RTBF). Et le fait est que je suis loin d'être émerveillé.

Par comparaison, lorsque j'ai regardé pour la première fois la TV digitale sur mon ancienne TV cathodique 4:3 (Sony Trinitron) aux alentours de 2007, j'ai réellement été époustouflé. C'était une "bête chaine de TV" qu'on voyait avec la qualité et la netteté d'un DVD. Et ce n'était bien entendu pas encore de la HD!

Bref, rien de révolutionnaire que le DAB. Et comme l'a dit Pascal, l'IP existe déjà et fait tout aussi bien. Et avec nos forfaits data aujourd'hui sur nos smartphones, on peut facilement avoir accès à toutes les radios et webradios du monde et ce n'importe où, y compris via son autoradio. Et avec la même qualité que le DAB/DAB+.
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#69

Message par Criscoco »

Je suis loin aussi d’être époustouflé par la qualité du DAB.
J’ai un peu testé les radios en Flandre et c’est déjà une autre qualité par rapport à la DAB de la RTBF.

Le gros plus du DAB c’est qu’on évite les grésillements et le changement de fréquence ne se fait plus ressentir et donc on a un meilleur confort d’écoute certain.

Il reste plus qu’a espérer un lancement officiel dans 1 an max avec du contenu interessant et une couverture mieux étoffée afin que l’auditeur lambda (en voiture) accroche à cette technologie.
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#70

Message par pascal28 »

Criscoco a écrit : 19 avr. 2018, 07:44 Le parc des récepteurs en DAB+ peut s’accroître grâce aux constructeurs automobiles.
Sur ma nouvelle voiture, la DAB est de série et c’est le cas pour de plus en plus de modèles.
Le succès pourrait venir de là parce que l’utilisateur non averti peut avoir la DAB+ sans avoir directement payé pour cela.
Donc c'est tributaire du renouvellement du parc automobile. Quand je vois le nombre de voitures de plus de 10 ans en circulation, je me dis que là encore, ce n'est pas gagné... Le temps que le parc soit intéressant à exploiter, il n'y aura que des plus de 50 ans pour écouter la radio. :wink:

Oui, l'industrie automobile est un élément indispensable pour que le DAB puisse prendre (sans elle, vu ce que représente l'écoute en voiture dans l'audience des radios, ce n'est même pas la peine d'essayer). Mais elle n'est, à mon avis, pas suffisante, malheureusement.
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#71

Message par stpierre »

Personnellement je n'attends pas la fin du cheminement du dossier administratif concernant le DAB+ mais bien le début des tests sur les multiplex régionnaux.
Des antennes sont déjà installées, je sais qu'il ne faut pas que des antennes...

Je pense aussi avec tout le respect que je leur dois que tout ce qui a été écrit plus haut n'augure en rien de ce qui va se passer chez nous.

A noter aussi que les débuts officiels du DAB+ en ce qui concerne les Hauts de France c'est le 30 juin avec probablement les premiers tests en mai.

Pour ceux qui veulent se faire une idée du DAB(+) en Belgique et pour essayer aussi et surtout de retomber un peu dans l'objectivité, il y a trois multiplex actis depuis un certin temps :
VRT, DAB Vlaanderen et RTBF avec au total 32 radios.

Pour les plus sceptiques, essayez de recevoir 32 radios en FM avec une bonne qualité et je ne vous parle même pas des puissances respectives pour émettre en FM et DAB+.

J'ouibliais le DAB+ c'est gratuit!
Fibo 90cm USALS 68e>45w + Indoor Home Made 10 LNB 52e>5w
TBS5520SE + Octagon SF4008 + Edision Mio 4K
DVB-T=AOS32 > Bouvigny & DAB=RTL2832U-VHF Rotor grenier

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Re: A quand les radios privées en d a b?

#72

Message par pascal28 »

Criscoco a écrit : 19 avr. 2018, 09:06 Je suis loin aussi d’être époustouflé par la qualité du DAB.
J’ai un peu testé les radios en Flandre et c’est déjà une autre qualité par rapport à la DAB de la RTBF.

Le gros plus du DAB c’est qu’on évite les grésillements et le changement de fréquence ne se fait plus ressentir et donc on a un meilleur confort d’écoute certain.

Il reste plus qu’a espérer un lancement officiel dans 1 an max avec du contenu interessant et une couverture mieux étoffée afin que l’auditeur lambda (en voiture) accroche à cette technologie.
J'ai pu tester en Suisse, c'est vrai que quand tout est bien réglé, ça fonctionne très bien. Surtout que là bas, comme on est en région montagneuse, la différence avec la FM est encore plus probante. De plus, les suisses ont une culture de traitements de son propres plus développée qu'en Belgique. Du coup, le rendu est superbe.

Mais qualitativement, on a la même chose en IP avec un choix que le DAB ne pourra jamais égaler. Avec l'IP, je peux même écouter les radios de l'offre DAB suisse sur le ring de Charleroi. C'est dire :mdr:
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#73

Message par pascal28 »

stpierre a écrit : 19 avr. 2018, 09:18

Pour les plus sceptiques, essayez de recevoir 32 radios en FM avec une bonne qualité et je ne vous parle même pas des puissances respectives pour émettre en FM et DAB+.

J'ouibliais le DAB+ c'est gratuit!
C'est bien beau d'avoir un tuyau pour mettre 32 radios. Encore faut-il qu'elles soient viables, car comme tu le précises, le DAB, c'est gratuit. Il faut bien que ces radios trouvent l'argent quelque part...

Pour la qualité en FM, il suffit d'aller dans certains pays voisins pour se rendre compte qu'il y a moyen d'avoir des résultats très bons. L'offre ne monte peut-être pas à 32 radios. Mais comme je l'écrivais, c'est bien beau de vouloir 32 radios, mais il faut les payer... Un paysage permettant de recevoir en moyenne 15/20 radios en FM avec une qualité de réception satisfaisante est tout à fait faisable. Mais ça nécessite de repenser totalement l'architecture du plan de fréquence et abandonner les radios avec des puissances qui ne couvrent que sur 10km à la ronde.
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#74

Message par srh7807 »

neno a écrit : 18 avr. 2018, 23:24 Quand tu affirmes que les gens ne claqueront pas un balle pour avoir la même chose en DAB, je te répond qu'ils n'auront pas le choix vu qu'avec le développement du DAB la fm disparaitra progressivement....
Si le DAB ne prend pas, les diffuseurs ne vont pas arrêter la FM, ils ont des espaces pub à vendre. Et ils mettront la pression sur le CSA pour ne pas arrêter la FM.
Tu ne me crois pas ? OK...tu as encore un vidéo VHS, un tourne disque et la télévision analogique
Heu, ouais. J'ai encore un lecteur VHS et un tourne-disque :)
Le lecteur VHS je l'ai viré il y a quelques mois parce que, j'avoue, je ne m'en sers pas :)
Pour la télé analogique, je l'avais encore en juillet. Mais comme j'ai été obligée de prendre la télé pour avoir internet chez Orange, c'est vrai que je n'utilise plus l'analogique. Mais je m'en servais encore l'année passée ;)
Il n'y a que pour la diffusion hertzienne où j'ai été obligée de passer au numérique vu que la RTBF a arrêté l'analogique. Mais bon, un récepteur TNT c'était 30€ et c'est parce que j'avais une vieille télé. Ma télé actuelle a un récepteur TNT intégré. Donc, aucun frais pour le passage au numérique.
Je ne voyais pas l'intérêt de passer à la télé numérique vu que l'offre en analogique me suffisait les rares fois où je regardais la télé.
En radio, ça sera sûrement pareil : j'écoute rarement la FM et je ne crois pas que ça changera avec le DAB. Et si vraiment je veux écouter un truc en DAB, j'ai acheté une clef USB à brancher sur mon PC ou smartphone chez les chinois qui fonctionne très bien (et qui a coûté une 10aine d'€ je crois).

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Re: A quand les radios privées en d a b?

#75

Message par neno »

Alors je m'interroge sur le sujet de cette discussion. D'un côté, on demande avec intérêt quand le DAB va se développer et d'un autre côte on veut rester avec son vieux poste FM... Faudrait savoir ce que 'l'on veut..... lol
Pour ce qui est des radios locales qui n'ont pas de sous pour le DAB... A la vitesse où cela va, elles ne seront déjà bientôt même plus en FM non plus... Je suis de la région de Wavre et l'on se battait pour avoir une des deux fréquences sur cette ville... Aujourd'hui, les deux fréquences sont vides, celle sur Chaumont-Gistoux aussi... Les radios locales n'ont plus d'avenir.
Et comme dit plus haut, c'est grâce au marché de l'automobile que le DAB va se développer vu qu' à la maison on écoute de mois en moins la radio classique.... J'ai acheté moi aussi une nouvelle voiture cette année avec le DAB inclus et je n'écoute plus que cela... Je ne dirais pas que le son est meilleur mais c'est un réel plaisir de capter des radios telles que TOP Radio dans le coin :--)

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Re: A quand les radios privées en d a b?

#76

Message par Oli77 »

C"est pour cela que j'avais proposé de scinder la discussion.. Criscoco ayant recentré le sujet, peine perdue :/

Pour le reste, je suis ton raisonnement.
Admin radionumerique.info, l'actu et les infos sur le DAB / DAB+

Saint Ghislain (B)
TNT France + RTBF PC et Strom 504 DVB T2
DAB+ PC (RTL2832U - Noxon WDR Stick) et Autoradio Kenwood KDC-DAB41U

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Re: A quand les radios privées en d a b?

#77

Message par srh7807 »

Mais je suis intéressée par le DAB.
Je dis juste que les gens ne seront pas intéressés de claquer 100€ pour avoir exactement la même chose que ce qu'ils ont déjà.
Et si les gens n'investissent pas dans un récepteur, les radios privées ne passeront pas sur le DAB.
Et pour la voiture, perso, même là j'écoute des webradios. Dès que je rentre dans ma voiture, mon téléphone se connecte en bluetooth et lance automatiquement une webradio. Donc là non plus, faut pas trop y compter.

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neno
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#78

Message par neno »

Quel est le coût pour écouter la radio via internet en voiture ? si tu me permets le question.

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cezame Belgique
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#79

Message par cezame Belgique »

srh7807 a écrit :Mais je suis intéressée par le DAB.
Je dis juste que les gens ne seront pas intéressés de claquer 100€ pour avoir exactement la même chose que ce qu'ils ont déjà.
Et si les gens n'investissent pas dans un récepteur, les radios privées ne passeront pas sur le DAB.
Et pour la voiture, perso, même là j'écoute des webradios. Dès que je rentre dans ma voiture, mon téléphone se connecte en bluetooth et lance automatiquement une webradio. Donc là non plus, faut pas trop y compter.
Lorsque je vais à Paris, j'écoute encore la RTBF mais en AM. La qualité j'oublie mais je connais directement les infos et les embouteillages lorsque je rentre au pays.
Je doute que j'aie une telle possibilité en DAB Image

CS

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srh7807
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Re: A quand les radios privées en d a b?

#80

Message par srh7807 »

neno a écrit : 19 avr. 2018, 22:17 Quel est le coût pour écouter la radio via internet en voiture ? si tu me permets le question.
40€/mois. Et je peux même téléphoner ^^

Je vois bien où tu veux en venir. Et je suis d'accord sur le fait que le DAB, une fois le récepteur acquis, c'est gratuit (enfin, pour le moment).
Mais avec l'évolution de l'internet mobile, je ne serais pas étonnée que l'écoute en ligne évolue également…

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