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Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 29 avr. 2025, 11:17
par brunob
On se doute bien que s'ils se sont fait hacker leurs systèmes il ne vont pas s'en vanter.
Pourtant on a du mal à s'imaginer un aussi énorme "claquage" d'un seul coup et si c'était genre rupture d'une ligne à très haute tension ou explosion d'une centrale il ne leur faut pas deux jours pour comprendre ni pour contourner la partie défectueuse.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 29 avr. 2025, 11:57
par investbanking
Les réseaux électriques sont extrêmement complexes. La péninsule ibérique est une sorte d'Ile énergétique avec peu de liens d'interconnexion avec les autres pays. Bref ces réseaux sont peu reliés au reste de l'Europe
. Je suis régulièrement les médias espagnols et un peu le Portugal aussi et je ne serais pas surpris d'apprendre qu'il puisse y avoir un lien avec la trop forte dépendance au renouvelable qui est intermittent pour rappel.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 29 avr. 2025, 18:36
par And
Dans le sud, le courant est revenu en début de soirée. Madrid entre 23h et 3h du matin d’après des contacts sur place. Ici à Séville le soir c’était business as usual mais certains quartiers étaient encore dans le noir en soirée. Aujourd’hui ils parlent d’une cyber attaque, mais pas de confirmation officielle bien évidemment. Ça ferait mauvais genre.
C’était une vrai catastrophe les réseaux téléphoniques. Plus de 4G. Plein de gens ont dormi dans des gares. C’est un peu honteux.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 29 avr. 2025, 19:51
par solitaire
Le simple fait de décréter, très vite, que tout est possible mais que, une chose est sûre: "ce n'est pas une cyberattaque", oblige quasiment à conclure que c'est une cyberattaque. On cache beaucoup, et facilement. Rappelons-nous l'aventure du Mig23 polonais tombant en Belgique en 1989.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 29 avr. 2025, 22:12
par BXL1
Il y a un bon article dans La Libre.
Damien Ernst, expert en réseaux électriques et professeur à l'Université de Liège, est actuellement en Espagne et a constaté le black-out brutal de ses propres yeux.
Quelques minutes avant la coupure plusieurs unités de production électrique ont été perdues dans le sud-ouest de l'Espagne,
Des variations dans la puissance électrique échangée entre l'Espagne et le reste de l'Europe se seraient amplifiées vu que les machines (nucléaire, gaz) capables de réguler le réseau ne sont plus là en quantité suffisante.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 06:04
par BXL1
Un autre expert:

Le comportement d'un réseau avec une forte proportion de PVs semble mal compris.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 06:13
par Mackguil
BXL1 a écrit : 29 avr. 2025, 22:12
Damien Ernst, expert en réseaux électriques et professeur à l'Université de Liège, est actuellement en Espagne ...
Dju ti, pendant les inondations de 2021, il était à Liège, pendant le blackout en Espagne, il était la-bas aussi, ce mec doit avoir la scoumoune, fuyez si vous le voyez débarquer quelque part ! :shock:

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 06:27
par BXL1
Ce genre de panne c'est du pain bénit pour CE+T

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 07:16
par Mackguil
BXL1 a écrit : 30 avr. 2025, 06:27 Ce genre de panne c'est du pain bénit pour CE+T
Ils commercialisent enfin du stockage ?

Ajouté après : 6 minutes 59 secondes:
investbanking a écrit : 29 avr. 2025, 11:57 ... et je ne serais pas surpris d'apprendre qu'il puisse y avoir un lien avec la trop forte dépendance au renouvelable qui est intermittent pour rappel.
Le problème n'est pas le renouvelable mais les solutions techniques NON mises en place pour valoriser cette énergie, il faut investir OMG, on aura moins de bénéficesssssssss, on va donc attendre de voir ce qu'il se passe alors que les solutions existent depuis des années mais ne sont pas mises en place, car elles ont évidemment un coût.

Politique de l'autruche de nos "dirigeants", voila le résultat.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 07:28
par BXL1
Aucune idée mais leurs produits liés à la stabilité du réseau clairement ils sont sur un bon filon.
Les installations PV devraient avoir leur gestion coordonnée pour ne pas agir comme des poulets sans tête en cas de pépin. Quoiqu'ici tout s'est passé d'après ce que je lis en 5 secondes.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 07:48
par Mackguil
BXL1 a écrit : 30 avr. 2025, 07:28 Aucune idée mais leurs produits liés à la stabilité du réseau clairement ils sont sur un bon filon.
Les installations PV devraient avoir leur gestion coordonnée pour ne pas agir comme des poulets sans tête en cas de pépin. Quoiqu'ici tout s'est passé d'après ce que je lis en 5 secondes.Dur dur.
Bah, à mon avis (il n'engage que moi) l'infra est montée à plus de 50hz par endroit, les protections on fait le taf, ce qui a engendré, une augmentation des autres parties du réseau, vu que le surplus était encore plus prononcé, par faute de consommateur à l'instant T.
Tu as beau avoir toutes les expertises du monde, s'il n'est pas possible d'absorber le surplus au moment des pics, step, batteries, parc de véhicules en attente de recharge, stockage thermique, interconnexions avec d'autres pays en demande, ...
Le fait de piloter en désactivant ne fera qu'accentuer le problème de fréquence.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 08:43
par tntuner
Une analyse très intéressante de ce qui a pu se passer.


Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 09:32
par solar10
J'ai lu dans le tweet que malheureusement ils avaient 3 groupes hydroélectriques sur 5 en maintenance à ce moment-là et que ça n'a pas aidé.
Quand tu sais que tu es une île énergétique avec 3% d'import de FRance, comment tu mets 60% de tes ressources hydro en maintenance ? Il y en a qui vont devoir s'expliquer.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 10:20
par Mackguil
solar10 a écrit : 30 avr. 2025, 09:32 comment tu mets 60% de tes ressources hydro en maintenance ?
Ben comme ça, et paf c'est l'embardée.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 10:24
par tntuner
Aujourd'hui sans électricité on est foutus. Plus de communication (antennes GSM coupées, plus d'internet), plus moyen de se déplacer (voitures électriques), etc.
Si on veut paralyser un pays, la solution est simplissime.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 11:29
par tortipouss
Plouf
Faire du vélo dynamo pour créer de l'électricité tout en se musclant les jambes. :mrgreen: :pensif: :rienvu: :fou2: :jr: :petard: :buveur:

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 11:46
par solar10
tntuner a écrit : 30 avr. 2025, 10:24 Aujourd'hui sans électricité on est foutus. Plus de communication (antennes GSM coupées, plus d'internet), plus moyen de se déplacer (voitures électriques), etc.
Si on veut paralyser un pays, la solution est simplissime.
Du coup, le move de remplacer les policiers par l'armée pour protéger les centrales ? :ok: ou :nul:

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 12:11
par cezame
tortipouss a écrit :Plouf
Faire du vélo dynamo pour créer de l'électricité tout en se musclant les jambes. :mrgreen: :pensif: :rienvu: :fou2: :jr: :petard: :buveur:
Tu me fais penser aux vélos dynamo dans les gares pour recharger les gsm Image

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CS



Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 13:38
par muscardingue
Si le renouvelable reste comme un élément du problème, je persiste alors dans mon commentaire pour dire qu'il faudra payer pour injecter de l'énergie sur le réseau comme c'est déjà au Pays-Bas me semble-t-il.

Re: Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

Message posté… : 30 avr. 2025, 14:01
par cezame
muscardingue a écrit :Si le renouvelable reste comme un élément du problème, je persiste alors dans mon commentaire pour dire qu'il faudra payer pour injecter de l'énergie sur le réseau comme c'est déjà au Pays-Bas me semble-t-il.
C'est presque le cas chez nous avec le prix d'injection qui est proche de zéro et toutes les taxes et suppléments ajoutés à la facture.

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CS