[Topic] La voiture électrique

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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Unix-Linux »

solar10 a écrit : 05 nov. 2023, 11:14 Je regarde M6 Turbo et aw aw wouaw. Au 1er janvier, l'eco-malus en France va tuer la vente des électriques chinoises et pire pour les voitures asiatiques à moteur à combustion.
Imagine ta bagnole à 33000€ qui passe à 93000 avec l'eco-malus :shock:
Cet exemple est à propos d'une Toyota GR 86 avec 200g/km j'imagine :grin:

Malus 2024 : la Toyota GR 86 dit adieu à la France

P.S : faut cacher les liens car cela pourrait inciter l'autre déglingué :grin:
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par openaf »

solar10 a écrit : 05 nov. 2023, 11:14 Je regarde M6 Turbo et aw aw wouaw. Au 1er janvier, l'eco-malus en France va tuer la vente des électriques chinoises et pire pour les voitures asiatiques à moteur à combustion.
Imagine ta bagnole à 33000€ qui passe à 93000 avec l'eco-malus :shock:
C'est de la com protectionniste ou c'est plus sérieux ?
Cà va pousser les chinois (pas les Tesla ?) à réduire leurs prétentions en matière de marge bénéficiaire dans d'autres pays européens ? Quid pour les Kia et Hyunday ?
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Unix-Linux »

Pour info, Tesla est aussi fabriqué à Shangai, en Chine.
Capacités de production des usines Tesla :

Californie : 750 000 unités par an
Shanghai : + de 750 000 unités par an
Berlin : 375 000 unités par an
Texas : + de 250 000 unités par an
source

Mais ne te tracasse pas : le type est intelligent : pour contourner ces problèmes, les Tesla seront fabriquées dans une autre planète et seront importées sur la terre via starship :lol2:
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par solar10 »

Ça flingue toutes les bagnoles qui ne sont pas fabriquées en Europe et pire avec un CO2 à plus de 130g. Parce que dans la nouvelle taxe, ils calculent la distance de livraison et ils abaissent à 108g le départ de l'eco-malus. Donc, ce qui vient d'un autre continent est pénalisé d'office.

Added after 4 minutes 51 seconds:
Du coup, oublie les MG4 et MG5. Tesla et Mini electrique sont aussi fabriquées en Chine.
Avec le.prix de la.main d'oeuvre dans la vieille Europe, ça va tout chambouler, le rêve ecolo réalisé avec des voitures impayables par la classe moyenne. On sera tous à vélo et voitures partagées.
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par openaf »

solar10 a écrit : 05 nov. 2023, 12:01 Ça flingue toutes les bagnoles qui ne sont pas fabriquées en Europe et pire avec un CO2 à plus de 130g. Parce que dans la nouvelle taxe, ils calculent la distance de livraison et ils abaissent à 108g le départ de l'eco-malus. Donc, ce qui vient d'un autre continent est pénalisé d'office.

Added after 4 minutes 51 seconds:
Du coup, oublie les MG4 et MG5. Tesla et Mini electrique sont aussi fabriquées en Chine.
Avec le.prix de la.main d'oeuvre dans la vieille Europe, ça va tout chambouler, le rêve ecolo réalisé avec des voitures impayables par la classe moyenne. On sera tous à vélo et voitures partagées.
Cà ne concerne que la France et cela m'étonnerais très fort que çà passe sans provoquer de très très grosses réactions.
D'où mon avis qu'il s'agit plus de com que de décision mûrement réfléchie.
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par cezame »

Les lobbies européens vont saquer tout cela.
Notez que c'est la première fois que la pollution grise du transport est prise en compte.
Toutefois ils ne tiennent pas compte du co2 du transport des matières premières vers l'Europe.
___
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par openaf »

cezame a écrit : 05 nov. 2023, 13:06 Les lobbies européens vont saquer tout cela.
Notez que c'est la première fois que la pollution grise du transport est prise en compte.
Toutefois ils ne tiennent pas compte du co2 du transport des matières premières vers l'Europe.
Carlos Tavares, CEO de Stellantis, ne veulent pas de protectionnisme, ils veulent la libre concurrence. Ils ont très récemment racheté 20% des parts d'un fabricant chinois de VE Leapmotors qui leur permettra d'accélérer leur transformation en producteurs de VE.
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par SAT »

solar10 a écrit : 05 nov. 2023, 12:01 Ça flingue toutes les bagnoles qui ne sont pas fabriquées en Europe et pire avec un CO2 à plus de 130g. Parce que dans la nouvelle taxe, ils calculent la distance de livraison et ils abaissent à 108g le départ de l'eco-malus. Donc, ce qui vient d'un autre continent est pénalisé d'office.

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Ou sont ces satannés écolos ? J'ai quelques fourches pour eux. :diable:
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Unix-Linux »

La seule solution :grin:

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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Unix-Linux »

Il est possible que cet article soit déjà dans cette rubrique (quelque part) auparavant, le voici simplement pour "rappel" :smile:

Le top 10 des voitures électriques les plus sobres
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Ixel »

45 ch pour la Dacia Spring ? Wtf ?! :shock:
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Unix-Linux »

Ixel a écrit : 06 nov. 2023, 10:22 45 ch pour la Dacia Spring ? Wtf ?! :shock:
Dans les années 80-90, lorsque tu avais 60ch, c'était déjà pas mal et 90ch une sportive. :smile:

Ici, 45ch pour aller en ville chercher le pain à la boulangerie, faire des courses ou chercher les petits-enfants à l'école, c'est assez, non ? :wink:

Puis il ne faut pas oublier la future taxe de mise en circulation en juillet 2025 qu'a sorti l'écolo wallon :geek:

Pour lui, au plus il verra des barkas B 1000 31-33kW, au mieux il se sentira :grin:
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par solar10 »

faut aimer les fumées des 2-temps. :mrgreen:
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Ixel »

J'étais trop jeune que pour déjà conduire dans les années 80-90 mais je me souviens de ma 1ère voiture (occase) qui était un enfer pour dépasser ou accélérer (et réellement dangereuse), et d'autres dans lesquelles j'étais passager qui l'étaient tout autant, par rapport à nos habitudes d'aujourd'hui.

Cela dit, au-delà des habitudes, il s'agit surtout du différentiel avec le restant du parc. 45ch, même en ville, quand il faut s'intercaler, vite se lancer, etc., c'est quand même pas ouf et, sans exagérer, je trouve cela quand même un peu dangereux. En ville, ça me semble quand même problématique d'avoir un manque de réactivité; Surtout par rapport aux autres. Et ça risque de l'être encore plus si le parc continue à évoluer vers de l'hybride et de l'électrique où ça pousse vraiment beaucoup, avec l'instantané de la partie électrique.

On ne demande pas un 130ch mais un minimum de 75ch pour ce format-là qui est le plus petit moteur pour des citadines actuelles thermiques serait quand même pas mal, pas 45ch...

J'ai plutôt l'impression qu'ils ont fait le minimum syndical pour raboter les coûts. (logique pour la marque)
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par zepatko »

C'est là quand même qu'on voit qu'en matière de voiture électrique, Tesla a une longueur d'avance sur ses concurrents.
Avec une puissance de +/- 300ch, ils consomment pareil que leurs concurrents avec 3 fois moins de chevaux...
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Unix-Linux »

Le problème, auparavant, est que le couple moteur était vraiment ridicule (surtout sur les thermiques dit "atmosphériques") et surtout au maximum "haut dans les tours". Donc tu devais rétrograder pour essayer de "tirer dans les tours" et avancer.

C'est pour cela que les gens privilégiaient les "grosses cylindrées" et surtout moteur équipés d'un "turbo".

A l'heure actuelle, (concernant les "moteurs thermiques"), même un petit 1.2l trois cylindres essence a plus de couple à bas régime qu'un moteur 1.9 turbo diesel d'il y a deux décennies.

Et surtout, concernant cette Dacia Sring, est qu'elle est équipée d'un moteur électrique et ces moteurs ont un couple élevé constant!
Ce qui donne une fameuse différence accélération et performances.

Juste pour le fun , essaies un peu un V.E et mets les "gaz à fond", tu seras étonné :wink:
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Ixel »

Oui, c'est vrai que j'aurais dû comparer le couple qui est plus important pour l'électrique...
Il est moindre que ma voiture à moteur atmosphérique (125 vs 148) mais c'est vrai que ça compense le manque de puissance pour les démarrages en trombe, réactivité, etc. Par contre, la puissance reste très faiblarde quand même et quand l'on compare à d'autres véhicules urbains électriques.

J'ai retrouvé les caractéristiques de ma première toto: moteur essence 4 cylindres en ligne, 90 Nm, 60 cv. :grin:
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par marcs »

Ixel a écrit : 06 nov. 2023, 14:10 Par contre, la puissance reste très faiblarde quand même et quand l'on compare à d'autres véhicules urbains électriques.
SAlut,

il faudrait peut-être l'avis de quelqu'un qui l'a essayé ou la conduit régulièrement, car elle est sans doute nettement plus légère que pas mal d'électrique, la mienne frôle les 2 tonnes alors qu'elle ne fait que 960 kg.

Apparemment, d'après le test d'automobile-propre, elle est assez réactive de 0-50, même si elle demande 19,1 sec pour atteindre le 100 km/h
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par Ixel »

5,7 secondes pour le 0 à 50 km/h... Presque 6 secondes.
Légère ou pas, faut vraiment pas être pressé. La Zoe fait la même chose en 3,7s et ce n'est pas un modèle de réactivité non plus par rapport à du thermique.
En gros, tu mets le "pied au plancher" et ta caisse accélère àààààà laaaaaa suiiiiiiisse.

Bref, c'est vraiment l'électrique de base pour l'écolo fauché (même si on l'est tous vu les prix pratiqués sur les autres modèles) et pour adopter une conduite façon teuf-teuf-pas-pressée contrainte et forcée. Un genre de vélo électrique, avec une carrosserie et une capacité de transport de passagers.

Ca ne colle pas trop trop non plus avec leur positionnement marketing de "liberté au grand air", vendu avec tout le restant de la gamme de plus en plus.
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Re: [Topic] La voiture électrique

Message par solar10 »

C'est pour apaiser la ville :jesors:
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