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Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

Discussions sur la diffusion radio numérique terrestre belge et frontalière.
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#401

Message par brebis »

Aurelien08 a écrit : 20 juil. 2022, 15:54
brebis a écrit : 19 juil. 2022, 19:09 Faudra quand même faire en sorte qu'un jour, la réception en DAB+ soit au moins équivalente à celle de la FM (= sans coupures).

J'en ai encore fait l'expérience en voiture le week-end dernier ainsi qu'en cette fin d'après-midi : coupures dans le centre de Han-sur-Lesse, Beauraing, Saint-Hubert, La Roche-en-Ardenne... et c'est plutôt embêtant quand même.

Par ailleurs, je constate que ces coupures en DAB+ concernent davantage le mux diffusant Nostalgie+ et Sudradio , que le mux diffusant Viva+ et Vivasport ainsi que les radios "classiques" comme Vivacité, Bel RTL, Contact...
Bonjour Brebis,
Ton installation doit avoir un problème, Beauraing le signal est assez fort et la roche-en-Ardenne il y a un émetteur pour la ville, il n'y a donc aucunes coupures possible.
Nostalgie+ et Sudradio ne sont pas sur le même mux, Nostalgie+ sur le 6C et Sudradio sur le 5B (ainsi que toutes les autres radios que tu cites.)
Tu as quoi comme install?
Je parle de la réception dans ma voiture avec mon autoradio.
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#402

Message par Aurelien08 France »

Oui j’ai bien compris. Tu as quoi comme install dans ta voiture?

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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#403

Message par brebis »

Aurelien08 a écrit : 06 août 2022, 06:24 Oui j’ai bien compris. Tu as quoi comme install dans ta voiture?
La radio d origine dans ma Corsa essence de 2020.
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#404

Message par joris »

À mon avis, les problèmes liés aux coupures seront résolus si la puissance de toutes les émetteurs DAB est simplement doublée.
Pour Narnia!

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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#405

Message par brebis »

joris a écrit : 06 août 2022, 16:44 À mon avis, les problèmes liés aux coupures seront résolus si la puissance de toutes les émetteurs DAB est simplement doublée.
C'est prévu ?
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#406

Message par olive96 »

Malheureusement non et ce pour une raison évidente.
A l'heure ou l'énergie coûte de plus en plus chère ça m'étonnerait que la RTBF double la puissance de tout ses émetteurs.
L'impact sur la consommation d'électricité serait beaucoup trop important.
Il faudrait plutôt reserrer le maillage en ajoutant une multitude d'émetteurs de confort afin de renforcer le signal.
Maintenant il est vrai que l'on pourrait peut-être augmenter la puissance des émetteurs principaux (Vlessart, Liège, Profondeville, Wavre & Anderlues) mais tout en y ajoutant encore une flopée d'émetteurs de confort.

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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#407

Message par wile Espagne »

N'y a-t-il pas déjà dans le Hainaut gaspillage d'énergie et de ressources avec les émetteurs de certaines stations publiques? Pour La Première, il y a 7 émetteurs dans le Hainaut (mais sans fréquence à Anderlues) + les fréquences 96.1 et 102.7 de Wavre et de Namur qui passent loin parce que dégagées. :doute::hein:
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#408

Message par alloja Belgique »

Ça n’a jamais été prévu de pousser la puissance du réseau dab en justifiant que cela risquerait de brouiller des émetteurs limitrophes vu la taille de la FWB. (On reçoit actuellement Bxl-BW sans trop forcer de Bierset à Mons).
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#409

Message par JMB »

Ce n'est pas en augmentant la puissance des gros émetteurs qu'on va améliorer la réception dans les vallées.
On a parlé de Daverdisse, de Charleroi avec deux réseaux (vers l'est pour Nam/lux et vers l'ouest pour le Hainaut), de Heusy pour mieux couvrir Verviers, mais rien ne se fait, c'est l'inertie totale.
Je suis convaincu qu'un émetteur au château d'eau de Harzé permettrait une meilleure couverture de l'Ourthe/Amblève, mais non, à la RTBF on est obsédé par la couverture des grandes villes, tout en tergiversant.
Ces utilisateurs ont remercié l’auteur JMB pour son message :
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#410

Message par wile Espagne »

Je sais qu'on est dans le sujet sur Namur et le Luxembourg. Mais la situation est-elle si pénible du côté de Charleroi que cela nécessiterait d'y rajouter un émetteur? Je sais qu'en FM l'émetteur d'Anderlues crachotte un peu dans la Basse-Sambre, à Chatelineau par exemple. Mais on est bien loin du relief qu'on peut avoir à Bouillon, à La Roche ou à Verviers.
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#411

Message par joris »

Il est vrai qu'ils veulent économiser le plus d'énergie possible lors de la diffusion.
Mais actuellement, tous les émetteurs FM sont encore utilisés, et ceux-ci consomment une énergie de l'ordre de 10 fois supérieure à celle du DAB+.
Par exemple, un pylône comme celui de Langenberg en Allemagne.
Certains émetteurs de ce type ont une puissance de 1000 kW.
Si l'émetteur DAB le plus puissant passe de 10 kW à 20 kW, la variante FM peut être supprimée sans problème (à condition que vous disposiez d'un poste DAB).
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#412

Message par Vyvalka Belgique »

joris a écrit : 09 août 2022, 07:50 Il est vrai qu'ils veulent économiser le plus d'énergie possible lors de la diffusion.
Mais actuellement, tous les émetteurs FM sont encore utilisés, et ceux-ci consomment une énergie de l'ordre de 10 fois supérieure à celle du DAB+.
Par exemple, un pylône comme celui de Langenberg en Allemagne.
Certains émetteurs de ce type ont une puissance de 1000 kW.
Si l'émetteur DAB le plus puissant passe de 10 kW à 20 kW, la variante FM peut être supprimée sans problème (à condition que vous disposiez d'un poste DAB).
Langenberg c'est 100

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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#413

Message par joris »

100 kW, c'est quand même dix fois plus que 10, mais à Langenberg, c'était autrefois aussi 1000 kW.
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#414

Message par olive96 »

En FM cela me semble quand même énorme.
Ok pour les longues ondes ainsi que pour les ondes moyennes.
Me semble qu'il y ait quelques émetteurs FM en France à 200 kW notamment pour France info.
Par exemple à Lille France info à 200 kW sur 105.2.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89met ... -Boyeffles

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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#415

Message par stef007 »

1000kw pour un émetteur FM ça m'étonnerait et même lorsqu'on parle de 200kw, ce n'est pas l'émetteur qui est à 200kw, c'est la puissance rayonnée (PAR) du fait de la multitude d'antennes.

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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#416

Message par Jebo1747 Luxembourg »

olive96 a écrit : 09 août 2022, 23:54 En FM cela me semble quand même énorme.
Ok pour les longues ondes ainsi que pour les ondes moyennes.
Me semble qu'il y ait quelques émetteurs FM en France à 200 kW notamment pour France info.
Par exemple à Lille France info à 200 kW sur 105.2.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89met ... -Boyeffles
Bonjour,

France info, Lille/Bouvigny : https://www.csa.fr/maradiofm/emetteur/274249/22931

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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#417

Message par joris »

En France, il existe des émetteurs FM d'une puissance de 400 kW (Marseille). La puissance de nombreux émetteurs FM était autrefois plus élevée qu'aujourd'hui, du moins je crois m'en souvenir. Aux États-Unis, il existe encore aujourd'hui des émetteurs FM d'une puissance très élevée.

https://jeff560.tripod.com/fm-max.html
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#418

Message par Mike »

joris a écrit : Hier, 15:40 En France, il existe des émetteurs FM d'une puissance de 400 kW (Marseille). La puissance de nombreux émetteurs FM était autrefois plus élevée qu'aujourd'hui, du moins je crois m'en souvenir. Aux États-Unis, il existe encore aujourd'hui des émetteurs FM d'une puissance très élevée.

https://jeff560.tripod.com/fm-max.html
Dans le tableau de jeff560 il est bien indiqué que les puissances sont des puissances apparentes rayonnées (PAR en français et ERP in English).
Comme steph007 le faisait remarquer, lorsque le gain d'antenne est important la puissance de l'émetteur peut être beaucoup plus petite que la PAR.
Certaines antennes de la RTBF sont faites de couronnes de dipôles et un émetteur de 2kW peut rayonner de l'ordre de 20kW ou plus avec ce genre de système d'antennes.
On a le même phénomène lorsqu'on émet avec des antennes très directionnelles dont le gain est très élevé selon un azimut préférentiel.
Tu dois évidemment le savoir puisque tes montages d'antennes yagi et autres sont des illustrations, en réception, du gain d'une antenne directionnelle.

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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#419

Message par joris »

Mike a écrit : Hier, 17:35
joris a écrit : Hier, 15:40 En France, il existe des émetteurs FM d'une puissance de 400 kW (Marseille). La puissance de nombreux émetteurs FM était autrefois plus élevée qu'aujourd'hui, du moins je crois m'en souvenir. Aux États-Unis, il existe encore aujourd'hui des émetteurs FM d'une puissance très élevée.

https://jeff560.tripod.com/fm-max.html
Dans le tableau de jeff560 il est bien indiqué que les puissances sont des puissances apparentes rayonnées (PAR en français et ERP in English).
Comme steph007 le faisait remarquer, lorsque le gain d'antenne est important la puissance de l'émetteur peut être beaucoup plus petite que la PAR.
Certaines antennes de la RTBF sont faites de couronnes de dipôles et un émetteur de 2kW peut rayonner de l'ordre de 20kW ou plus avec ce genre de système d'antennes.
On a le même phénomène lorsqu'on émet avec des antennes très directionnelles dont le gain est très élevé selon un azimut préférentiel.
Tu dois évidemment le savoir puisque tes montages d'antennes yagi et autres sont des illustrations, en réception, du gain d'une antenne directionnelle.
Je me souviens que la station de Langenberg était mentionnée dans un livre de la bibliothèque que j'avais emprunté dans les années 70. Et dans ce livre, il était question de 1000 kW. Je suppose que cette valeur correspond à l'indication de la valeur usuelle actuelle en kW.
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Re: Mux Namur-Luxembourg (5B/6C)

#420

Message par tompouce »

Bonsoir Joris,
Ab 1995 musste aus Gründen der elektromagnetischen Umweltverträglichkeit (EMVU) die Sendeleistung der Mittelwellensender in Langenberg drastisch reduziert werden. Zulässig waren nur noch 85 kW, nachdem zu Beginn der 1990er Jahre noch 1.000 kW (800 kW für 1593 kHz und 200 kW für 720 kHz) gesendet worden war. Bis dahin war der Sender auf 1593 kHz in ganz Nord- und Südwest-Europa zu hören gewesen..,

C'était donc cumulé et ce n'était pas pas pour la FM ! :wink:
CHANNEL MASTER 180 CM MOTORISEE EN COURS - ANTENNE SATELLITE CHANNEL MASTER 120 CM MOTORISEE : 60E/45W + OPS GIBERTINI 150 CM CWS C-BAND PCTV TBS5925/6983 OCTAGON SF4008 RESEAU ORANGE + INTERNET ASTRA2/SKYDSL

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