Vacciné !

[stéphane]

Bon, t'es pas mort, déjà

[Chris]

C’est parce que la mort intervient à la seconde dose

[stéphane]

C'est ça le piège

[arlonbg]

Bon, t'es pas mort, déjà

Hier une dame de 57 ans est morte et voilà la suspension des injections du vaccin anti-Covid d'AstraZeneca, au lendemain de décisions similaires du Danemark, de l'Islande et de la Norvège face à des cas graves de formation de caillots sanguins.

https://www.dhnet.be/actu/monde/la-bulg ... 051780ddf4

"J'ordonne un arrêt des vaccinations avec AstraZeneca jusqu'à ce que l'Agence européenne des médicaments (EMA) dissipe tout doute quant à son innocuité", a déclaré Boïko Borissov, cité dans un communiqué, réclamant une preuve "écrite" de la part du régulateur européen.

Selon lui, l'EMA n'a pas formulé de "diagnostic clair".

Elle avait estimé jeudi que les pays européens pouvaient continuer à utiliser le vaccin développé par le laboratoire britannique AstraZeneca et l'université d'Oxford.

La position du comité de sécurité "est que les avantages du vaccin continuent de l'emporter sur ses risques et que le vaccin peut continuer à être administré pendant que l'enquête sur les cas de thromboembolies est en cours", avait écrit l'EMA dans un communiqué.

"Il n'y a actuellement aucune indication selon laquelle la vaccination a provoqué ces conditions, qui ne sont pas répertoriées comme effets secondaires de ce vaccin".

Le Danemark, la Norvège et l'Islande ont temporairement suspendu jeudi le déploiement du vaccin Covid-19 d'AstraZeneca, en raison d'inquiétudes concernant des patients qui ont développé des caillots sanguins après avoir été vaccinés.

D'autres pays, à l'instar de l'Autriche, l'Italie ou la Roumanie, ont de leur côté suspendu le déploiement de lots précis, tandis que la Thaïlande a soudainement retardé le lancement de sa campagne de vaccination.

Cette décision du gouvernement bulgare intervient alors que la Bulgarie est à la traîne de l'UE avec seulement 270.000 personnes qui ont reçu une dose, soit 3,9% de la population, selon des données compilées par l'AFP.

Le vaccin AstraZeneca était administré jusqu'à présent à l'ensemble de la population, sans restrictions. "Aucun effet indésirable à part ceux décrits par le fabricant dans la notice n'a été signalé", ont précisé les autorités sanitaires du pays.

La campagne continue pour le moment avec les deux autres vaccins disponibles, Pfizer-BioNTech et Moderna, ont-elles ajouté.

[stéphane]

Ouais, un peu comme pour le décompte des morts, la causalité est compliquée à démontrer.

[mikahardware]

Aucun cause à effet...

J'en doute de plus en plus...

https://www.sudinfo.be/id380824/article ... _VtBX2v4s8

Trop de cas après quelques heures... Pour moi c'est lié mais les "experts" belges vous diront l'inverse...

[rodrigue7973]

vendredi 19 je vais un vaccin au brugelette imp gertrute

[stéphane]

Aucun cause à effet...

J'en doute de plus en plus...

https://www.sudinfo.be/id380824/article ... _VtBX2v4s8

Trop de cas après quelques heures... Pour moi c'est lié mais les "experts" belges vous diront l'inverse...

Bien sûr qu'il faut douter et trouver ce qu'il en est exactement.

Je dis juste que comme on a vu des "ouais mais on compte tous les morts comme des morts COVID maintenant c'est des conneries", il faut pas verser dans le "regardez, il a été vacciné donc ça vient forcément de ça".

C'est pas comme ça qu'on avance. Il faut être un peu plus rigoureux.

Mais la situation est pas évidente, on veut aller assez vite pour vacciner tout le monde, mais on veut aussi un vaccin inoffensif. Et on est toujours en train d'en apprendre sur la maladie et les vaccins.
La situation est pourrie, on doit bien faire des choix qui seront forcément des compromis vus comme mauvais quand on en saura plus.



Sinon, perso, au rythme où ça va, j'ai l'impression que mon tour va jamais arriver pour me faire vacciner. Bu les retards successifs et le fait que je suis dans aucune des catégories "à risque", ma convoc' risque d'arriver dans longtemps.

[Darksky]

Bien sûr qu'il faut douter et trouver ce qu'il en est exactement.

Je dis juste que comme on a vu des "ouais mais on compte tous les morts comme des morts COVID maintenant c'est des conneries", il faut pas verser dans le "regardez, il a été vacciné donc ça vient forcément de ça".

C'est pas comme ça qu'on avance. Il faut être un peu plus rigoureux.

Tout à fait. Il y a encore des gens qui meurent après avoir été vaccinés contre la grippe (vous savez, ce truc dont tout le monde parlait l'hiver, même à la télé, avant la covid-19...).
Pareil pour tout un tas d'autres vaccins. Ou bien encore après la prise de médocs, aussi.

C'est malheureux, mais ça arrive.

Le truc, c'est que la "mode" en ce moment, c'est la covid-19, et que les "réseaux sociaux" font le reste, aidés par ceux qui s'ennuient ferme et ceux qui savent toujours tout et le raconte sur facebook, entre 2 images de leur assiette de la veille.

Je vais peut-être me manger une volée de bois vert de la part de certain, mais je l'assume: il faut juste être moins crédule, arrêter de croire tout ce qu'on lit, se poser, et analyser l'info tranquillement.
Si on avait cru sur parole les "ancêtres" de ce type de personnes, la terre serait plate, personne ne serait allé sur la lune ou dans l'espace, et on ne serait pas là à discuter des moyens de communications derniers cri puisqu'on écrirait encore avec une plume et de l'encre en se demandant si il y a un continent autre que l'europe.
Et pourtant, grâce aux vaccins, la variole a disparu, et d'autres maladies pratiquement aussi (peste, choléra..).

Rien ne sera jamais sûr à 100%. Ni votre connexion internet, ni votre bagnole, ni les vaccins. Même après 10ans, le vaccin contre la covid provoquera toujours des réactions. C'est un vaccin, c'est pas de l'eau...

On retrouvera notre sérénité et nos barbec, vous en faites pas :)

[nam1962]

(...)
Et pourtant, grâce aux vaccins, la variole a disparu, et d'autres maladies pratiquement aussi (peste, choléra..).

(...)

Ça fait pas mal d'erreurs en une seule phrase !

La petite vérole (variole), le choléra et la peste ne sont pas des épidémies saisonnières à mutation comme le rhume, la grippe ou le cov19/20/21.

Par ailleurs, il n'y a pas vraiment de vaccin contre la peste, plusieurs vaccins contre la peste ont déjà été mis au point au cours des années, mais ils présentent des effets secondaires graves, voire mortels. De plus, ils n'ont aucune efficacité sur la peste pulmonaire, la forme la plus grave de la maladie.

Dans le cas actuel on ne parle pas vraiment de vaccin mais soit d'injection génique, soit d'expérimentation, c'est un peu cela qui ouvre des questions (surtout quand on voit les réponses) :

Il vient d’être découvert 70 000 virus de plus dans le système digestif. Personne ne les connaissait avant. https://www.sciencealert.com/scientists ... re-unknown 2

Comment les deux biotech à la mode ont-elles anticipé l’impact de leur modification de réponse ADN en un week-end de calcul en janvier 2020 (cf le patron de Moderna) sur ces virus que personne ne connaissait et qui sont indispensables à notre système ?

Le 11 janvier, quand les autorités chinoises ont publié la séquence génétique des protéines du coronavirus, nos équipes et celles du docteur Anthony Fauci [immunologiste américain, membre de l’équipe de la Maison Blanche dédiée à la lutte contre le coronavirus] au NIH ont pu décider quelles protéines du virus ils voulaient produire. Et le 13 janvier, ils ont sélectionné la séquence et finalisé le design du produit. Donc le vaccin a été fait en deux jours, sur ordinateur, sans jamais avoir le virus.

Source

Le système de santé confronte un capitalisme de connivence à un secteur public passablement corrompu.
Grosso, il y a un risque à l’entrée (créer et tester coûte), mais la commercialisation consiste à ne convaincre que quelques personnes pas très bien payées et qui n’ont aucune responsabilité en cas d’échec, quelque soit leur rang.
Une fois ça fait, c’est une rente à échéance connue.

Pour le reste, la panique a créé un problème de groupthink et un effet d’aubaine et un effet schpountz
Groupthink : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pens%C3%A9e_de_groupe
Effet d'aubaine : pognon pour quelques commerciaux de labos, pouvoir pour quelques politiques
Effet schpoutz : mettez une caméra devant un bonhomme et il fait la danse du ventre (comme les pseudo experts)

Il est intéressant de voir que des hommes publics commencent à le réaliser :

“Ce serait intéressant qu’à la fin de la crise, on fasse le bilan des déclarations et qu’on demande des comptes à tous ceux qui sont apparus dans les médias. Politiques, scientifiques, etc.” (...)
Je regrette que certains passent autant de temps à la télévision et consacrent si peu de temps à nous fournir des rapports objectifs.

Je pensais naïvement qu’on allait recevoir des rapports du style “Voici trois modèles possibles d’impact sur la circulation du virus”, mais on n’a jamais vu ça. On nous a expliqué que si on rouvrait les métiers de contact, on aurait 10.000 contaminations hebdomadaires en plus. Je ne les ai pas vues. On nous a assuré en janvier qu’il fallait fermer les écoles. Heureusement, on ne l’a pas fait. C’est catastrophique de ne jamais pouvoir décider sur base de rapports bétonnés et argumentés.(...)

Source

Bref, face à des "opinions et des gesticulations, il est important d'avoir des questions et surtout d'y avoir réponse détaillée et surtout documentées (citant les sources des affirmations)

[Darksky]

Admettons qu'il y ai beaucoup d'erreurs dans cette toute petit phrase que tu cites.

Ça n'enlève rien au fait qu'il faut se poser pour y réfléchir sans voir partout un complot.
Ni que les vaccins au sens large ont permis d'éviter énormément de maladies.

Mais bon chacun son opinion c'est sur.
C'est juste que lire (pas ici, mais globalement), des trucs du genre que le vaccin c'est un complot, c'est pour le fric uniquement, c'est pour nous tracer ou ce genre de truc et qu'il ne sert à rien, c'est lassant et c'est remettre en question systématiquement tout ce qu'ils ont scientifiquement déjà prouvé depuis des décennies.

Est-ce qu'ils ont provoqué des morts, des réactions,etc? Oui. Est-ce qu'il faut étudier le pourquoi? Bien sûr.
Est-ce pour ça Qu'il faut entendre des choses du genre complot ou autre stupidités ? Franchement je trouve que non.
Mais encore une fois ce n'est que mon petit avis perso.
Après voilà, je n'interviendrai plus sur ce sujet, mais j'avais tout de même envie d'exprimer ce qu'il m'inspirait.

Et je ne tiens rigueur de rien à personne, d'ailleurs

[mikahardware]

Le soucis dans cette crise et depuis le début c'est que ça va dans le même sens pour faire peur aux gens !!!

ATTENTION !!!!! 0,2% de la population belge est décédée du virus, faut tous vous faire vacciner (même les enfants !!!!)
ATTENTION !!!!! 0,03% de la population mondiale est décédée du virus, faut tous vous faire vacciner (même les enfants !!!!!)
ATTENTION !!!! Quelques cas de décès ou thrombose ou autre dû au vaccin MAIS pas avoir peur, c'est normal, on continue !!!

Donc pour quelques cas de décès du virus, on fait vacciner la population mondiale mais pour quelques décès ou effets indésirables, on continue à vacciner en masse ?

Manipulation...

[arl0ng]

Le soucis dans cette crise et depuis le début c'est que ça va dans le même sens pour faire peur aux gens !!!

ATTENTION !!!!! 0,2% de la population belge est décédée du virus, faut tous vous faire vacciner (même les enfants !!!!)
ATTENTION !!!!! 0,03% de la population mondiale est décédée du virus, faut tous vous faire vacciner (même les enfants !!!!!)
ATTENTION !!!! Quelques cas de décès ou thrombose ou autre dû au vaccin MAIS pas avoir peur, c'est normal, on continue !!!

Donc pour quelques cas de décès du virus, on fait vacciner la population mondiale mais pour quelques décès ou effets indésirables, on continue à vacciner en masse ?

Manipulation...

C'est marrant, tu parles de manipulation... Concernant l'astrazeneca, tu ne donnes pas le pourcentage de décès par thrombose... 30 cas sur 5millions.



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[Criscoco]

C'est marrant, tu parles de manipulation... Concernant l'astrazeneca, tu ne donnes pas le pourcentage de décès par thrombose... 30 cas sur 5millions.

Ce qui donne 0,000006% c'est clair que c'est des chiffres impressionnants hein ...

[mistertix]

[stéphane]

C'est marrant, tu parles de manipulation... Concernant l'astrazeneca, tu ne donnes pas le pourcentage de décès par thrombose... 30 cas sur 5millions.

Ce qui donne 0,000006% c'est clair que c'est des chiffres impressionnants hein ...

En fait, statistiquement, y a moins de thrombose chez les Astra Zeneca que sur le reste de la population.

Donc, pour éviter la thrombose, faites vous vacciner.

[nam1962]

(...)
C'est marrant, tu parles de manipulation... Concernant l'astrazeneca, tu ne donnes pas le pourcentage de décès par thrombose... 30 cas sur 5millions.

Sources ?

Sources ?

[mikahardware]

Il n'y a pas que les décès par thrombose mais bon vous êtes déjà vaccinés, on ne peut plus rien pour vous...

Quand j'entends encore des professionnels de la santé (vendredi soir) douter des différents vaccins et dire qu'ils sont prêts à faire des faux pour que les gens puissent vivre librement... Et ce n'est pas 5 médecins sur la totalité des médecins en Belgique, ils sont beaucoup plus mais chut... on nous surveille

Ce qu'il faut se dire, c'est que 99,97% de la population mondiale survit à ce virus ou ne le chopera jamais et vous, vous êtes content de vous faire vacciner... Ca ne doit pas aller droit là haut chez vous...

[arl0ng]

Il n'y a pas que les décès par thrombose mais bon vous êtes déjà vaccinés, on ne peut plus rien pour vous...

Quand j'entends encore des professionnels de la santé (vendredi soir) douter des différents vaccins et dire qu'ils sont prêts à faire des faux pour que les gens puissent vivre librement... Et ce n'est pas 5 médecins sur la totalité des médecins en Belgique, ils sont beaucoup plus mais chut... on nous surveille 2:

Ce qu'il faut se dire, c'est que 99,97% de la population mondiale survit à ce virus ou ne le chopera jamais et vous, vous êtes content de vous faire vacciner... Ca ne doit pas aller droit là haut chez vous...

Je te trouve un peu condescendant comme gars.
Je vais donc arrêter de m'exprimer ici vu la tournure que ça prend.

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[Mackguil]

J'ai verrouillé, ça devient pénible, à la longue.