Le déclin de l'industrie automobile européene
- solar10
- Modérateur en chef
- Messages : 16037
- Enregistré le : 01 nov. 2017, 12:15
- Score de réactions : 13
- Localisation : https://www.liege.be/fr/evenements/agenda
- Âge : 61
- Contact :
Le déclin de l'industrie automobile européene
Internet: Edpnet XL [passé: _ - EDPNet - Scarlet - dxADSL - Scarlet One (NL) - Cybernet - Compuserve] + Fritz!Box 7530AX+4040
TV: TCL 50P616 UHD/HDR Android TV + Fransat CAM+Carte + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5 + Clone Betamax
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
NAS: Orange Pi 3 LTS avec boitier Fantec, 26TB, server OpenMediaVault
Antipub: Pi Zero with DietPi + PiHole + Unbound
TV: TCL 50P616 UHD/HDR Android TV + Fransat CAM+Carte + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5 + Clone Betamax
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
NAS: Orange Pi 3 LTS avec boitier Fantec, 26TB, server OpenMediaVault
Antipub: Pi Zero with DietPi + PiHole + Unbound
- Darksky
- Membre
- Messages : 260
- Enregistré le : 04 sept. 2020, 10:47
- Score de réactions : 1
- Localisation : Région Mons
- Âge : 39
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
Vrai qu'en ce moment c'est pas la joie.
Et je ne suis pas certain que l'ombre de l'obligation du tout "ACDC" d'ici 2035 aide (même si ce n'est pas encore tout à fait ancré).
Puis bon, faut avouer que les prix s’envolent aussi chez nous, même pour des modèles plus "entrée" de gamme, et qu'à côté de ça ailleurs, on parvient à innover et faire des voitures, même électriques, qui ont des années d'avance sur ce qui sort chez nous.
La solution trouvée, à savoir les taxer pour favoriser l'achat européen, je suis sceptique. On ne peut pas d'un côté nous demander d'y passer, et de l'autre nous enlever des solutions "abordables" et super bien finies, pour nous laisser les modèles made in UE qui, il faut l'avouer, ne rivalisent pas souvent.
Plutôt que de taxer l'import, ils devraient à mon sens aider et favoriser la recherche et l'innovation chez nous. Surtout s'ils veulent nous y faire passer de force.
Mais que ce soit dans l'électrique ou le thermique, il y a vraiment quelque chose qui nous échappe. Et ça promet malheureusement une hécatombe sociale.
Et je ne suis pas certain que l'ombre de l'obligation du tout "ACDC" d'ici 2035 aide (même si ce n'est pas encore tout à fait ancré).
Puis bon, faut avouer que les prix s’envolent aussi chez nous, même pour des modèles plus "entrée" de gamme, et qu'à côté de ça ailleurs, on parvient à innover et faire des voitures, même électriques, qui ont des années d'avance sur ce qui sort chez nous.
La solution trouvée, à savoir les taxer pour favoriser l'achat européen, je suis sceptique. On ne peut pas d'un côté nous demander d'y passer, et de l'autre nous enlever des solutions "abordables" et super bien finies, pour nous laisser les modèles made in UE qui, il faut l'avouer, ne rivalisent pas souvent.
Plutôt que de taxer l'import, ils devraient à mon sens aider et favoriser la recherche et l'innovation chez nous. Surtout s'ils veulent nous y faire passer de force.
Mais que ce soit dans l'électrique ou le thermique, il y a vraiment quelque chose qui nous échappe. Et ça promet malheureusement une hécatombe sociale.
PC principal:Ryzen 7 7700X/TUF Gaming RX 7800 XT/32Go/SSD Mint 22/ Win11 Portable: Lenovo IdeaPad Slim 5
Smartphone: OnePlus 12
Mobile: Mobile Vikings
Internet: Hey!
Smartphone: OnePlus 12
Mobile: Mobile Vikings
Internet: Hey!
- solar10
- Modérateur en chef
- Messages : 16037
- Enregistré le : 01 nov. 2017, 12:15
- Score de réactions : 13
- Localisation : https://www.liege.be/fr/evenements/agenda
- Âge : 61
- Contact :
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
J'ai un petit soucis avec mon i30 qui apparemment n'est pas si grave. Et je discutais avec ma dame cet aprem' que même en ayant de l'argent pour acheter ce que je veux, en habitant le centre ville sans possibilité de pouvoir recharger mes batteries (vu que les connards du gracq on reussi à me mettre un piss cyclaaab devant chez moi) c'est niet pour du full electrique.
Retire tous les SUV, il ne reste plus beaucoup de choix en hybride, ni pour les thermiques.
Retire tous les SUV, il ne reste plus beaucoup de choix en hybride, ni pour les thermiques.
Internet: Edpnet XL [passé: _ - EDPNet - Scarlet - dxADSL - Scarlet One (NL) - Cybernet - Compuserve] + Fritz!Box 7530AX+4040
TV: TCL 50P616 UHD/HDR Android TV + Fransat CAM+Carte + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5 + Clone Betamax
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
NAS: Orange Pi 3 LTS avec boitier Fantec, 26TB, server OpenMediaVault
Antipub: Pi Zero with DietPi + PiHole + Unbound
TV: TCL 50P616 UHD/HDR Android TV + Fransat CAM+Carte + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5 + Clone Betamax
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
NAS: Orange Pi 3 LTS avec boitier Fantec, 26TB, server OpenMediaVault
Antipub: Pi Zero with DietPi + PiHole + Unbound
- Darksky
- Membre
- Messages : 260
- Enregistré le : 04 sept. 2020, 10:47
- Score de réactions : 1
- Localisation : Région Mons
- Âge : 39
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
Il reste encore des modèles qui sortent en thermique, par ex. les Kia Ceed (essence, plus de diesel), mais il est vrai qu'ils les font de plus en plus en hybride/électrique. Une hybride me conviendrait, pas une full. Je n'ai pas la possibilité de la recharger, j'habite dans un lotissement au 1er qui ne dispose pas d'emplacement pour la recharge.
Mon cousin bosse pour Renault (en détachement, IT). J'en parlais avec lui hier soir, il m'a confirmé qu'ils ne parvenaient pas à rivaliser avec les marques hors UE. Il m'a donné l'exemple de la Renault 5 de mémoire, qui utilise les batteries les plus perf du moment et avec lesquelles les chinois (qui produisent ces même batteries) proposent des voitures ayant une grande autonomie, mais dont Renault ne parviendrait pas à tirer profit. Il me parlait d'au moins 200-250km de différence, avec la même batterie.
Niveau logiciel/gestion de la voiture, idem. Il m'a confirmé que les écosystèmes étaient en retard, et pas qu'un peu.
Sincèrement, comme un peu tout en ce moment, je vois juste arriver la claque dans la tronche d'ici quelques années. On reste sur nos acquis d'il y a 30 ans, et ce n'est pas une bonne idée quand on voit comment ça se développe ailleurs. Et il était du même avis que moi sur ce sujet là. Il redoute l'hécatombe niveau emploi.
Mon cousin bosse pour Renault (en détachement, IT). J'en parlais avec lui hier soir, il m'a confirmé qu'ils ne parvenaient pas à rivaliser avec les marques hors UE. Il m'a donné l'exemple de la Renault 5 de mémoire, qui utilise les batteries les plus perf du moment et avec lesquelles les chinois (qui produisent ces même batteries) proposent des voitures ayant une grande autonomie, mais dont Renault ne parviendrait pas à tirer profit. Il me parlait d'au moins 200-250km de différence, avec la même batterie.
Niveau logiciel/gestion de la voiture, idem. Il m'a confirmé que les écosystèmes étaient en retard, et pas qu'un peu.
Sincèrement, comme un peu tout en ce moment, je vois juste arriver la claque dans la tronche d'ici quelques années. On reste sur nos acquis d'il y a 30 ans, et ce n'est pas une bonne idée quand on voit comment ça se développe ailleurs. Et il était du même avis que moi sur ce sujet là. Il redoute l'hécatombe niveau emploi.
PC principal:Ryzen 7 7700X/TUF Gaming RX 7800 XT/32Go/SSD Mint 22/ Win11 Portable: Lenovo IdeaPad Slim 5
Smartphone: OnePlus 12
Mobile: Mobile Vikings
Internet: Hey!
Smartphone: OnePlus 12
Mobile: Mobile Vikings
Internet: Hey!
- Greg420
- Habitué ⭐⭐
- Messages : 421
- Enregistré le : 09 juil. 2020, 20:00
- Score de réactions : 2
- Âge : 28
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
L'hybride sur le long terme c'est un lot de panne assurée vu la duplication + la masse supplémentaire à traîner...
- solar10
- Modérateur en chef
- Messages : 16037
- Enregistré le : 01 nov. 2017, 12:15
- Score de réactions : 13
- Localisation : https://www.liege.be/fr/evenements/agenda
- Âge : 61
- Contact :
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
en Diesel, ce sont beaucoup de gros bacs.... ou des tout petits moulins avec turbo survitaminés bons pour la casse après 120000km... s'ils y arrivent.
Internet: Edpnet XL [passé: _ - EDPNet - Scarlet - dxADSL - Scarlet One (NL) - Cybernet - Compuserve] + Fritz!Box 7530AX+4040
TV: TCL 50P616 UHD/HDR Android TV + Fransat CAM+Carte + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5 + Clone Betamax
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
NAS: Orange Pi 3 LTS avec boitier Fantec, 26TB, server OpenMediaVault
Antipub: Pi Zero with DietPi + PiHole + Unbound
TV: TCL 50P616 UHD/HDR Android TV + Fransat CAM+Carte + TNT belge + Parabole multi-LNB (5°W + 13°E +19.2E + 28.2°E)
Tel Fixe: VOIP OVH (abonnement découverte) + 4x Fritz!Fon C5 + Clone Betamax
Tel Mobile: abo Base15 - Poco M3 avec ROM Custom crDroid
NAS: Orange Pi 3 LTS avec boitier Fantec, 26TB, server OpenMediaVault
Antipub: Pi Zero with DietPi + PiHole + Unbound
- Geo
- Habitué ⭐⭐
- Messages : 371
- Enregistré le : 26 nov. 2017, 09:21
- Score de réactions : 0
- Âge : 43
- Contact :
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
Les constructeurs commencent aussi à être face à la première phase de renouvellement des véhicules électriques et donc à devoir faire des reprises sur de l’électrique.
Forcer l’électrique pour les voitures de société c’est bien mais ces véhicules il faut les refourger sur le marché de l’occasion après, et personne n’en veut. Et contrairement au thermique, on ne peut pas s’en débarrasser à l’export non plus.
Forcer l’électrique pour les voitures de société c’est bien mais ces véhicules il faut les refourger sur le marché de l’occasion après, et personne n’en veut. Et contrairement au thermique, on ne peut pas s’en débarrasser à l’export non plus.
VOO Trio Mobile Giga (Réseau AiMesh Asus AX6100) - iPhone 15 PRO 256 Go
Mon blog info et multimédia -> Blog Numérique
Mon blog info et multimédia -> Blog Numérique
- tntuner
- Membre
- Messages : 9952
- Enregistré le : 01 nov. 2017, 23:12
- Score de réactions : 8
- Localisation : Bruxelles, Belgique, Europe, Troisième planète après le soleil
- Âge : 53
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
Une fois que l'industrie automobile européenne sera complètement morte, il ne servira plus à rien de surtaxer les autos chinoises à l'import. Ce n'est qu'une question de temps.
TV: Samsung TV de 2023 + box Android TV, avec Amazon Prime Video, Netflix et Disney+
Internet: hey! (200 Mbps down, 10 Mbps up)
Téléphone fixe: VOIP OVH abonnement découverte
PC avec Windows 10 & 11 + antiX 21
Internet: hey! (200 Mbps down, 10 Mbps up)
Téléphone fixe: VOIP OVH abonnement découverte
PC avec Windows 10 & 11 + antiX 21
- tntuner
- Membre
- Messages : 9952
- Enregistré le : 01 nov. 2017, 23:12
- Score de réactions : 8
- Localisation : Bruxelles, Belgique, Europe, Troisième planète après le soleil
- Âge : 53
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.htmlLa faillite de Northvolt risque de refroidir les investisseurs
Beaucoup redoutent que les investisseurs se montrent plus frileux vis-à-vis des projets verts européens après les lourdes pertes subies sur le projet suédois de batteries, à l’image des 900 millions de dollars évaporés dans des fonds gérés par Goldman Sach
TV: Samsung TV de 2023 + box Android TV, avec Amazon Prime Video, Netflix et Disney+
Internet: hey! (200 Mbps down, 10 Mbps up)
Téléphone fixe: VOIP OVH abonnement découverte
PC avec Windows 10 & 11 + antiX 21
Internet: hey! (200 Mbps down, 10 Mbps up)
Téléphone fixe: VOIP OVH abonnement découverte
PC avec Windows 10 & 11 + antiX 21
- Darksky
- Membre
- Messages : 260
- Enregistré le : 04 sept. 2020, 10:47
- Score de réactions : 1
- Localisation : Région Mons
- Âge : 39
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
J'en parlais un peu plus haut.
Quelques témoignages assez préoccupants: https://www.frandroid.com/survoltes/voi ... temoignent
Quelques témoignages assez préoccupants: https://www.frandroid.com/survoltes/voi ... temoignent
PC principal:Ryzen 7 7700X/TUF Gaming RX 7800 XT/32Go/SSD Mint 22/ Win11 Portable: Lenovo IdeaPad Slim 5
Smartphone: OnePlus 12
Mobile: Mobile Vikings
Internet: Hey!
Smartphone: OnePlus 12
Mobile: Mobile Vikings
Internet: Hey!
- cezame
- Membre
- Messages : 4788
- Enregistré le : 09 avr. 2018, 12:29
- Score de réactions : 2
- Localisation : Triangle BFL
- Âge : 74
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
Du grand StellantisDarksky a écrit :J'en parlais un peu plus haut.
Quelques témoignages assez préoccupants: https://www.frandroid.com/survoltes/voi ... temoignent
___
C.S
___
CS
CS
- Unix-Linux
- Membre
- Messages : 9413
- Enregistré le : 10 nov. 2017, 21:50
- Score de réactions : 6
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
Ils devraient renommer leur groupe en "Nawak"cezame a écrit : ↑Hier, 17:48Du grand StellantisDarksky a écrit :J'en parlais un peu plus haut.
Quelques témoignages assez préoccupants: https://www.frandroid.com/survoltes/voi ... temoignent
___
C.S
Voo duo + CI, parabole Triax Multifeed 4 LNB + OVH VoIP + DAB+ RTL2832U R820T2
Raspberry Pi 4 + NAS / DietPi v9.8.0
Main O.S : Debian Bookworm / FreeBSD 14.1 aarch64
Server : ubuntu Noble Numbat 24.04
Anciennement : EDPnet VDSL XL - Brutele - RealRoot - Scarlet
Raspberry Pi 4 + NAS / DietPi v9.8.0
Main O.S : Debian Bookworm / FreeBSD 14.1 aarch64
Server : ubuntu Noble Numbat 24.04
Anciennement : EDPnet VDSL XL - Brutele - RealRoot - Scarlet
- tntuner
- Membre
- Messages : 9952
- Enregistré le : 01 nov. 2017, 23:12
- Score de réactions : 8
- Localisation : Bruxelles, Belgique, Europe, Troisième planète après le soleil
- Âge : 53
Re: Le déclin de l'industrie automobile européene
De toute façon, les voitures chinoises vont achever l'agonie déjà entamée de notre industrie automobile.
25.000€ pour une Citroën de m... comme celle-là. Faut être fou.
25.000€ pour une Citroën de m... comme celle-là. Faut être fou.
TV: Samsung TV de 2023 + box Android TV, avec Amazon Prime Video, Netflix et Disney+
Internet: hey! (200 Mbps down, 10 Mbps up)
Téléphone fixe: VOIP OVH abonnement découverte
PC avec Windows 10 & 11 + antiX 21
Internet: hey! (200 Mbps down, 10 Mbps up)
Téléphone fixe: VOIP OVH abonnement découverte
PC avec Windows 10 & 11 + antiX 21
Créer un compte ou se connecter pour rejoindre la discussion
Vous devez être membre pour pouvoir répondre
Créer un compte
Vous n‘êtes pas membre ? Inscrivez-vous pour rejoindre notre communauté
Les membres peuvent créer leurs propres sujets et s‘abonner à des sujets
C‘est gratuit et cela ne prend qu‘une minute