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RTL PLAY: amateur ?

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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par Criscoco »

Henry a écrit : 25 nov. 2019, 15:59 Ils ne sont surtout pas orientés dans le même sens.
Il y a un sens meilleur que l’autre ? :lol:
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par stéphane »

De mon souvenir, c'est surtout qu'ils parlent pas toujours de la même chose.
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par tntuner »

Criscoco a écrit : 25 nov. 2019, 20:19
Henry a écrit : 25 nov. 2019, 15:59 Ils ne sont surtout pas orientés dans le même sens.
Il y a un sens meilleur que l’autre ? :lol:
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par Henry »

tntuner a écrit : 26 nov. 2019, 16:20
Criscoco a écrit : 25 nov. 2019, 20:19
Henry a écrit : 25 nov. 2019, 15:59 Ils ne sont surtout pas orientés dans le même sens.
Il y a un sens meilleur que l’autre ? :lol:
:+1:

L'info doit rester neutre. Mais ça, c'est la théorie...
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par pascal28 »

La neutralité du journaliste est presque impossible puisque c'est un être humain avec son vécu.

Ce qui est demandé à un journaliste, c'est de faire preuve d'objectivité. La neutralité (si on cherche à l'obtenir), c'est par la diversité des opinions présents au sein d'une rédaction.

Mais dans beaucoup de rédactions, on en est loin...
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par stéphane »

SUffit d'être malin et de comprendre ce qu'ils disent. Ca permet de distinguer l'info de l'analyse qui en est faite.

L'info est forcément neutre.
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par pascal28 »

Pas du tout, rien que dans la manière de la présenter tu l'orientes.
Quand tu dis "Un demi million" ou quand tu dis "500 000", il y a déjà une volonté de rendre le chiffre plus ou moins impressionnant et cela influe forcément, même de manière inconsciente, sur la manière dont est reçue l'information par le public.

Dans une info globale, le fait de mettre en avant un détail et d'en occulter un autre, c'est également une manière d'orienter l'info.

Le hiérarchisation est également un moyen de l'orienter.
L'ordre dans lequel les infos sont présentées joue aussi sur la manière de les percevoir (même de manière totalement inconsciente).

Le choix du titre à partir du même dépêche joue sur la perception de l'info.

Donc rien que par le fait d'être obligé de passer par un intermédiaire qui de rapporte l'info à travers ses mots colore déjà l'information qui perd en neutralité.

Un fait est neutre. L'info ne l'est déjà plus.

Un journaliste peut essayer au mieux de tendre vers une objectivité. Mais une neutralité est impossible.
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par solar10 »

Ce qui me fait rigoler, c'est ce fameux plissement des yeux quand ils parlent d'un truc grave sur RTL...
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par Criscoco »

pascal28 a écrit : 26 nov. 2019, 17:55 Pas du tout, rien que dans la manière de la présenter tu l'orientes.
Quand tu dis "Un demi million" ou quand tu dis "500 000", il y a déjà une volonté de rendre le chiffre plus ou moins impressionnant et cela influe forcément, même de manière inconsciente, sur la manière dont est reçue l'information par le public.
En parlant des anciens francs français c’était pour impressionner alors ? :jesors:
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par ben007 »

solar10 a écrit : 26 nov. 2019, 18:06 Ce qui me fait rigoler, c'est ce fameux plissement des yeux quand ils parlent d'un truc grave sur RTL...
Ah oui ça , ils adorent tous le faire (surtout sur RTL)
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par stéphane »

pascal28 a écrit : 26 nov. 2019, 17:55 Pas du tout, rien que dans la manière de la présenter tu l'orientes.
Quand tu dis "Un demi million" ou quand tu dis "500 000", il y a déjà une volonté de rendre le chiffre plus ou moins impressionnant et cela influe forcément, même de manière inconsciente, sur la manière dont est reçue l'information par le public.
Les gens sont plus malins que ça, a priori.
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par Mackguil »

stéphane a écrit : 27 nov. 2019, 07:42
pascal28 a écrit : 26 nov. 2019, 17:55 Pas du tout, rien que dans la manière de la présenter tu l'orientes.
Quand tu dis "Un demi million" ou quand tu dis "500 000", il y a déjà une volonté de rendre le chiffre plus ou moins impressionnant et cela influe forcément, même de manière inconsciente, sur la manière dont est reçue l'information par le public.
Les gens sont plus malins que ça, a priori.
Ce que tu crois.
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Merci Edpnet de proposer des tarifs attractifs, pour le téléphone fixe et l'internet.

+-66 euros/mois pour du quadruple play fibré, les alternatives existent, si l'on ajoute l'abonnement mobile Français avec 200 Gigas, minutes et sms illimités, on arrive à 82 euros.il faut juste oser !
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par ben007 »

Mackguil a écrit : 27 nov. 2019, 08:10
stéphane a écrit : 27 nov. 2019, 07:42
pascal28 a écrit : 26 nov. 2019, 17:55 Pas du tout, rien que dans la manière de la présenter tu l'orientes.
Quand tu dis "Un demi million" ou quand tu dis "500 000", il y a déjà une volonté de rendre le chiffre plus ou moins impressionnant et cela influe forcément, même de manière inconsciente, sur la manière dont est reçue l'information par le public.
Les gens sont plus malins que ça, a priori.
Ce que tu crois.
Vraiment pas sur non plus
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par stéphane »

Et bien alors, ils sont simplement trop cons pour s'informer. C'est pas la faute des journalistes.
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par pascal28 »

stéphane a écrit : 27 nov. 2019, 07:42 Les gens sont plus malins que ça, a priori.
C'est beau d'y croire...

Même les plus malins se font piéger par ces tours de passe passe sémantiques à un moment ou à un autre. Bien sur, si tu t'arrêtes 1 minute pour réfléchir, tu réalises que c'est la même chose. Mais en étant qu'à moitié attentif (ce qui est le cas de la majeure partie des gens qui écoutent un journal en bruit de fond en reprenant un morceau de fromage ou en surveillant de que fait la voiture de devant), noyé dans le flux d'info, inconsciemment, ça joue sur la perception de l'information. Dans "demi million", si tu n'écoutes que d'une manière distraite, ce que tu vas retenir, c'est que c'est de l'ordre du million. Avec "500 000", tu vas retenir que c'est de l'ordre de la centaine de mille.

Et encore, le coup du nombre formulé de telle ou telle façon n'est qu'une des astuces les plus grossières de manipulation qui se décode relativement facilement si tu écoutes attentivement le contenu. Cet exemple était plutôt là pour faire comprendre l'idée que le choix du vocabulaire à une importance pour présenter l'info de manière plus importante ou moins importante qu'elle ne l'est réellement.
Et tu n'as pas démenti les autres exemples bien plus lourds dans la manipulation des foules.

Un jour il faudrait d'amuser à réécrire le texte d'un JT mais en employant un vocabulaire explicite et en supprimant tous les euphémismes, effets de styles et autres circonvolutions sémantiques. Je suis certain qu'il y aurait de quoi sombrer en dépression après un JT.

Ce n'est pas pour rien que malgré les difficultés financières du secteur, on trouve toujours des investisseurs prêts à financer à perte ces porte-voix que sont les médias...
En matière de média, il y a toujours une règle d'or à retenir : "c'est celui qui paye, qui parle". ;)
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par pascal28 »

stéphane a écrit : 27 nov. 2019, 08:40 Et bien alors, ils sont simplement trop cons pour s'informer. C'est pas la faute des journalistes.
Les journalistes savent très bien à qui ils s'adressent. Ils savent très bien à quel moment clarifier à l'extrême leurs propos pour être certains d'être bien compris et quand maquiller par de la périphrase ou des euphémismes pour masquer ou atténuer la réalité du fait.
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par tntuner »

solar10 a écrit : 26 nov. 2019, 18:06 Ce qui me fait rigoler, c'est ce fameux plissement des yeux quand ils parlent d'un truc grave sur RTL...
Tu regardes RTL via RTL Play???
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par Mike »

pascal28 a écrit : 27 nov. 2019, 09:10
stéphane a écrit : 27 nov. 2019, 07:42 Les gens sont plus malins que ça, a priori.
.../...

Même les plus malins se font piéger par ces tours de passe passe sémantiques à un moment ou à un autre.
.../...
Ce n'est pas pour rien que malgré les difficultés financières du secteur, on trouve toujours des investisseurs prêts à financer à perte ces porte-voix que sont les médias...
En matière de média, il y a toujours une règle d'or à retenir : "c'est celui qui paye, qui parle". ;)
Les exemples sont nombreux dans nos démocraties occidentales.

Le plus criant est probablement celui de la presse française (écrite, TV ou radio) où les principaux médias sont contrôlés par quelques milliardaires dont certains ont acheté leur journaux et chaînes de TV avec l'argent de quelques banques pas trop regardante quant à leur solvabilité.

Heu, la datte de "l'Empire" de Patrick Drahi, ça fait combien en milliards ? Selon certaines sources environ 50 dont 30 pour Altice Europe...

Petit grain de sel supplémentaires : certaines questions sont d'une telle complexité que la plupart des journalistes doivent se limiter à diffuser une "information" préparée pour eux et dont ils sont simplement incapables d'évaluer la qualité.

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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par solar10 »

tntuner a écrit : 27 nov. 2019, 09:25
solar10 a écrit : 26 nov. 2019, 18:06 Ce qui me fait rigoler, c'est ce fameux plissement des yeux quand ils parlent d'un truc grave sur RTL...
Tu regardes RTL via RTL Play???
Nope.
J'en ai un souvenir lointain mais bien marqué.
Regarde d'ailleurs la différence avec la meuf qui est passée de rtl a rtbf. C'est trop drole.
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Re: RTL PLAY: amateur ?

Message par Criscoco »

solar10 a écrit : 27 nov. 2019, 09:44
tntuner a écrit : 27 nov. 2019, 09:25
solar10 a écrit : 26 nov. 2019, 18:06 Ce qui me fait rigoler, c'est ce fameux plissement des yeux quand ils parlent d'un truc grave sur RTL...
Tu regardes RTL via RTL Play???
Nope.
J'en ai un souvenir lointain mais bien marqué.
Regarde d'ailleurs la différence avec la meuf qui est passée de rtl a rtbf. C'est trop drole.
Tu parles de Fanny ou de Daniela ? :mrgreen:
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