LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par solar10 »

:doute: LN24 avec RTL ... :lol2: :ptr: :mdr:
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par pascal28 »

Pas vraiment étonnant que l'audience de décolle pas. Le positionnement éditorial est loin d'être fédérateur et comme je l'indiquais dans mon précédant message, en caricaturant un peu, la chaîne est en pilote automatique avec de la rediffusion et du programme en boite aux heures où les gens peuvent être devant la télé. C'est l'illustration que ce projet n'a pas été pris en main par des gens qui connaissent un minimum le milieu de la télé.

Entre la ligne éditoriale qui manque d'info généraliste et une mise en forme complétement à contre temps des habitudes de consommations télé, ça ne peut pas fonctionner.

Le pire étant que, pour l'instant, la chaîne semble chercher à cibler les cadres, les patrons d'entreprise, les classes aisées, et ce n'est pas un secret que ce public est plutôt du genre a rentrer tard chez lui et les gars ferment la boutique à 20h alors qu'il fondrait, au contraire, renforcer en priorité le 22h - 0h pour toucher ces publics.
On voit que le fondateurs vienne de la presse écrite où la notion de temporalité n'est pas aussi importante (un contenu écrit en peine journée peut encore être lu à 23h alors qu'en télé, une fois le contenu diffusé en journée, il ne sera pas vu à 23h par le public devant sa télé si l'info n'est pas répétée ou si le journal n'est pas rediffusé). C'est une approche qui peut également passer pour un site qui met des vidéos en ligne (elles peuvent être regardée plus tard), mais en télé, ça ne passe pas...

Au final, pour rebondir sur la remarque de SAT, même si l'info est figée à la diffusion du JT de 19h30 et ne sera pas mise à jour avant le lendemain matin, on a plus de chance de trouver une info consistante à destination du public belge en regardant en soirée ou la nuit la RTBF (via VIEWS et les rediffusions du 19h30) qu'en regardant LN24. Ce qui, malgré son absence de mise à jour passé 20h, rend la RTBF plus intéressante que LN24 pour celui qui n'a pas suivi l'info au cours de la journée. Sacré paradoxe.
Au delà de toute considération financière, c'est avant tout un problème de mise en œuvre et de stratégie.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par SAT »

ce qui les bloque, c'est surtout le financement... J'ai l'impression qu'ils ont crée cette chaine, la lancer sur des bonnes bases, puis la revendre. Parceque avec 4 millions d'euros, faut pas rêver, les moyens sont plus que limité, même si ça ne fait pas tout ! La preuve avec LCI !
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par pascal28 »

Désolé, mais mettre le paquet dans la grille pour les tranches horaires où il n'y a pas de public devant sa télé et ne rien faire quand il y a potentiellement du public, ce n'est pas un problème de moyen, c'est un problème de stratégie.

Quand on privilégie une ligne qui vise une niche au lieu de proposer des sujets qui intéressent un plus large public, ce n'est pas un problème de moyen non plus, c'est un problème de stratégie.

Quand passé 20h, on n'a même pas l'idée de rediffuser au cours de la soirée à minima le flash de 20h, pour qu'il y ait un peu d'info en soirée sur une chaine d'info, ce n'est pas un problème de moyens, c'est un problème de stratégie...

Bien sûr que les financements sont limités, mais avec, ils arrivent à produire des contenus. Ce qui ne va pas, c'est le choix des sujets traités et la structure de grille. Nul besoin de moyens supplémentaires pour changer ces 2 paramètres.

Comme je disais dans mon précédent message, c'est à ces erreurs qu'on voit que la chaîne a été lancée par des gens de presse écrite, pas de télé. Ce n'est pas le même métier. Ca me fait penser à Twizz/DH Radio qui voulait s'appuyer sur la rédaction de la DH pour alimenter sa radio en balançant les journalistes papier qui savaient à peine parler dans un micro à l'antenne. Ce n'est pas le même métier. Le résultat était dramatique. Ils ont fini par se reconvertir en radio musicale qui traine ses obligations d'information comme un boulet.
En voyant les erreurs de LN24, j'ai l'impression qu'on est vraiment face au même genre de problème.
On est face à une joyeuse équipe de gens de la presse écrite et de gens venus d'internet. Ils sont plein de bonne volonté, mais ont des réflexes de presse écrite et presse en ligne dans leur stratégie. Il leur manque une personne qui aime et connait la télé pour mettre tout cela en forme. Si ça les intéresse, je veux bien proposer mes services à pas cher :mdr: .

Là où je ne te donne pas tort, c'est que c'est possible que le projet était de faire un remake belge de Numéro 23 en espérant faire une culbute à la revente... Mais là, il faudrait être dans la tête des créateurs pour le savoir.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par Gilbert »

tout cela ne sent pas bon pour leur projet de radio qui est toujours plombé par les recours de DH radio au conseil d'Etat. Ce sera intéressant de voir ce qui va se passer, si LN24 va mal, lanceront ils leur radio ? si non quid alors de la candidature de DH ? y aura t'il un nouvel appel d'offre pour le réseau de fréquence U2 qui fait penser à un remake de ce qui s'était passé en 2008 avec le refus surprise de BFM sur ces fréquences.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par pascal28 »

En toute logique, si LN24 ne peut pas lancer sa radio, je suppose que cela devrait lieu à un nouvel appel d'offre.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par solar10 »

Elle passera pas 2020. C'est une télé de has been, ringards, vieux croûtons, momies séchées, moralisateurs à 2 balles, ...
Ils recrutent des anciens frères-ennemis de la politique (quasi) à la pension pour les mettre ensemble à la même table comme cul-et-chemise à ressasser la vieille politique qu'ils ont toujours fait et a mené la Belgique là où elle est aujourd'hui.
Alors venir claironner un partenariat avec les chroniqueurs de caniveaux de RTL, franchement :roll:
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par pascal28 »

solar10 a écrit : 27 janv. 2020, 08:46 Elle passera pas 2020. C'est une télé de has been, ringards, vieux croûtons, momies séchées, moralisateurs à 2 balles, ...
Ah, ça, j'avais prévenu dès le départ avant même le lancement qu'entre l'ambition affichée, les actionnaires et les têtes d'affiche, il y avait un truc qui ne collait pas. On avait plus de chance d'avoir un robinet d'eau tiède bien pensente qu'une offre qui allait révolutionner en bien ou en mal l'information en Belgique en proposant une ligne éditoriale alternative. C'est certain qu'ils auraient annoncé faire un "RT" à la belge, ça aurait été un peu plus rock'n'roll ! :wink:

Et rien que la soirée de lancement complétement auto-centrée qui nous expliquait ce qu'était une chaine d'info en continu : ça montrait que dans leur tête, ils ont 20 ans de retard. Expliquer en 2019 ce qu'est une chaîne d'info continue et croire être le centre de l'info du jour, sérieusement...
Seule trace de "modernité" : nous dire qu'ils faisaient des reportages en exterieur avec des smartphones ! Ok, c'est bien. Et sur le fond, quelle est la "modernité" sensée révolutioner le PAB ? D'une certaine manière, c'est à l'image de l'époque actuelle : tout sur la forme et la com', rien sur le fond.

A la limite, avoir 2 anciens de la politique n'est pas forcément une mauvaise idée. Ils ont une experience qui peut apporter un éclairage sur la manière dont ça se passe en coulisses. Le problème, c'est quand il n'y a que ça et un festival de journalistes en fin de carrière (qu'ils ont principalement fait en France, ce qui accentue le coté "second couteau") comme tête d'affiche à proposer.

Et c'est certain que coté info, annoncer un rapprochement avec RTL, c'est loin d'être un gage de qualité. Mais le coté positif, cela leur apprendra peut-être à avoir une mise en forme adaptée à la télé et ça les poussera peut-être à taiter un peu plus d'actualité généraliste pour exister un peu auprès du grand public.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par SAT »

Excuse moi mais meme le fond n'est pas bon... Quand tu vois qu'ils commence une émission en disant "bonjour je suis XXXX et bienvenue sur LN24..." alors que tout le monde sait pertinemment que en Francais on le fait pas comme les anglo-saxons car c'est compltemet ridicule et pas naturel....


le plus surprenant, c'est que LCI et BFMTV fait plus d'audience que lN24, alors que je parie ce que tu veux, que dans la journée, il ne parle pas une seconde de la Belgique...
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par tompouce »

Oui Sat, mais les chaînes que tu cites ont déjà un certain public.. vu les années de présence ici. Faire changer les habitudes des gens, il faut qu'ils soient curieux et qu'il y ait de la nouveauté; LN24 n'a rien révolutionné (comme Pascal le souligne). En même temps, je ne la regarde pas; contrairement aux 2 autres, je ne la reçois pas !
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par pascal28 »

SAT a écrit : 27 janv. 2020, 10:43 Excuse moi mais meme le fond n'est pas bon... Quand tu vois qu'ils commence une émission en disant "bonjour je suis XXXX et bienvenue sur LN24..." alors que tout le monde sait pertinemment que en Francais on le fait pas comme les anglo-saxons car c'est compltemet ridicule et pas naturel....
Euh, je suis d'accord, sauf que ça, c'est de la forme.

Sérieusement, tu considères que la manière de dire bonjour, c'est du fond ? :mdr:

Oui, ils sont complétement intoxiqués par l'adoration d'une forme à l'anglosaxonne ultra-caricaturale qui aurait pu faire illusion dans les années 90 mais qui fait complétement ringard aujourd'hui.
Les synthés ont un design d'un autre age et ils vont même jusqu'à écrire "Coming Next" au lieu de "à suivre" ou "à venir".
Bref, tous les clichés du ringard qui se croit branché en faisant de l'imitation des guimiques d'une chaîne US mais version "low-cost" avec un habillage à l'anglo-saxonne des années 90.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par SAT »

l'habillage peut etre complètement ringard (Fox News en est le meilleur exemple avec son habillage indigeste avec des "Breaking news" de partout...) autant quand on a pas les moyens de la fox et que l'on a pas les moyens de CNN et compagnie, on évite ce genre de chose. Ce qui marche absolument bien pour le journal du soir de NBC , fait exactement l'effet contraire sur LN24. Moi quand je vois que ça commence comme ça j'i plus envie de zapper que autre chose...

Cette bonjour ce n'est pas de la forme, mais le plateau, les habillages, quand c'est vraiment mal fait , ça fait tache, surtout en TV.

Puis commence par le nom : LES (déterminant,pluriel, en français) puis "NEWS" (nouvelles, informations, mot anglais). A la limite "News 24" ça aurait mieux passé. On peut dire la même chose pour CNEWS en France.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par pascal28 »

SAT a écrit : 27 janv. 2020, 11:34 l
Cette bonjour ce n'est pas de la forme, mais le plateau, les habillages, quand c'est vraiment mal fait , ça fait tache, surtout en TV.
Le fond, c'est l'info traitée, le contenu, les thèmes abordés.
Le reste, l'habillage, le plateau et y compris les gimiques qui peuvent faire la marque de fabrique d'une chaîne, c'est de la forme. Cette "forme" (justement) de bonjour est un gimique. C'est comme de l'habillage ou un jingle, une mise en forme de ton contenu. C'est comme donner la consigne à tous les présentateurs de porter ou non la cravate (ce qui avait était un grand débat au sein de I-Télé par le passé qui a testé les 2 approches).

Pour le reste, je suis d'accord, sur la forme, on enchaine les idées ringardes, jusque dans le nom.

Pour Fox News, c'est un peu différent. La chaîne est ancienne. Son habillage peut être perçu comme ringard aujourd'hui (bien que les américains sont connus pour ne pas faire dans la sobriété...), mais c'était moderne à l'époque. On peut imaginer qu'il y avait une volonté de le conserver car ça fait partie de l'identité de la chaîne (elle est identifée comme ça par le public), que c'est en phase avec la tonalité de la chaîne et qu'elle ne se présente pas comme un média de jeunes qui va révolutionner la télé d'info en continu.

Pour LN24, enchaîner tous ces clichés de ringardise tout en se présentant comme une nouvelle chaîne modèrne qui va appoter du neuf au PAB, c'est sûr que là, il y a comme un stuut. Les messages sont complétement contratictoires. Mais d'un certain coté, c'est raccord avec l'age de leurs têtes d'affiche.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par solar10 »

Le journal d'info où j'ai très vite accroché, c'est quand M6 a introduit sa nouvelle formule à 19h45 avec le/la présentatrice/journaliste debout avec le petit carton à la Guy Lux. Des news en flash et "factuel" en un minimum de temps. En 20 minutes, c'est bouclé et on a fait le tour des infos.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par Gilbert »

Pascal autant je suis très souvent d’accord avec toi autant je ne peux pas te suivre quand tu parles d’une info à la RT, qui est tout de meme la chaîne de propagande du Kremlin et dont l’objectif est d’attiser les tensions en Europe occidentale en relayant tout ce qui peut pousser les gens à la haine des uns les autres. Pour la petite histoire l’URSS faisait déjà ça avec radio paix et progrès qui était censée être la voix de l’opinion publique soviétique et qui adaptait partout son message pour être pour tout ce qui était contre.
Alors oui LN24 doit se sans doute changer mais sûrement pas en RT
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par solar10 »

Gilbert a écrit : 27 janv. 2020, 14:52 la chaîne de propagande du Kremlin et dont l’objectif est d’attiser les tensions en Europe occidentale en relayant tout ce qui peut pousser les gens à la haine des uns les autres.
Un exemple ? :mrgreen:
J'demande, pcq en ce moment, il y a une video très polémique du sieur Zemmour qui tourne sur le web et, elle ne vient pas de RT mais bien d'une chaîne française.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par tompouce »

Oui Gilbert, tu as aussi raison mais je pense que Pascal parlait d'une info qui bousculait.. hors RT France, quoi que l'on pense, bouscule un peu les autres à sa manière. Le point de vue est forcément différent mais à force de regarder par ex. CNN sans consulter d'autres TV d'info; on pourrait ne plus aimer du tout Trump alors que sur Fox, c'est tout le contraire..
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par pascal28 »

Gilbert a écrit : 27 janv. 2020, 14:52 Pascal autant je suis très souvent d’accord avec toi autant je ne peux pas te suivre quand tu parles d’une info à la RT, qui est tout de meme la chaîne de propagande du Kremlin et dont l’objectif est d’attiser les tensions en Europe occidentale en relayant tout ce qui peut pousser les gens à la haine des uns les autres. Pour la petite histoire l’URSS faisait déjà ça avec radio paix et progrès qui était censée être la voix de l’opinion publique soviétique et qui adaptait partout son message pour être pour tout ce qui était contre.
Alors oui LN24 doit se sans doute changer mais sûrement pas en RT
As-tu vu le smilley ? C'est de l'humour... Je me doutais que quelqu'un foncerait tête baissée... Il y a des mots clés qui fonctionnent à tous les coups... Mais comme toujours, même dans l'humour il y a un fond de vérité à comprendre en sous-texte. Prendre une ligne alternative et poil a gratter (RT en étant la caricature) sera bien plus attractive pour se faire connaitre que de faire un N-ième robinet d'eau tiède.
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par Mike »

Gilbert a écrit : 27 janv. 2020, 14:52 Pascal autant je suis très souvent d’accord avec toi autant je ne peux pas te suivre quand tu parles d’une info à la RT, qui est tout de meme la chaîne de propagande du Kremlin et dont l’objectif est d’attiser les tensions en Europe occidentale en relayant tout ce qui peut pousser les gens à la haine des uns les autres. Pour la petite histoire l’URSS faisait déjà ça avec radio paix et progrès qui était censée être la voix de l’opinion publique soviétique et qui adaptait partout son message pour être pour tout ce qui était contre.
Alors oui LN24 doit se sans doute changer mais sûrement pas en RT
C'était quand même chouette les ondes courtes et moyennes (+ le fading ad hoc) avec Radio Moscou, Radio Chine Nouvelle, Radio Berlin International et surtout Radio Tirana dont j'ai encore quelques enregistrements... dont une chanson : "Le berceau sur la barricade"

Pendant ce temps là de Prague à Moscou et Vladivostok en passant par Budapest on écoutait la BBC ou, bien mieux, The Voice of America.

Quelle époque formidable.
Trump ne fricotait pas encore avec quelques oligarques russes ni avec Vladimir Vladimirovich Putin (lire Poutine) !

On est là, on est là... (mettre ici un émoquitonne humoristique de votre choix, dommage que je n'en ai pas trouvé qui suce son pouce)
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Re: LN24: La 1ere chaîne d'info en Belgique

Message par Gilbert »

Oui pascal mais il est toujours bon de rappeler ce qu’est RT vu le nombre de gens qui tombent dans le panneau.