Les talibans verts ont encore frappé

[tntuner]

A chaque fois que je prends ma voiture, je culpabilise à cause de la pollution que je crée.

Ce "green bashing" commence tout doucement à me taper sur le système... Merci Greta.

[pascal28]

A chaque fois que je prends ma voiture, je culpabilise à cause de la pollution que je crée.

De mon coté, ça va : je prends ma voiture, mais comme je n'ai pas de compte sur les réseaux sociaux, c'est compensé carbone.

[solar10]

Moi ça me courre sur le haricot cette tendance à faire culpabiliser les gens qui vivent autrement que ces retardés verts.
Si on analyse un peu leurs discours "anti", il y a une poignée de professions qui se retrouvent en première ligne: les représentants, les courriers express (ceux-là, je les hais, 'fin soit). Et accessoirement, ceux qui font plus de 100km pour aller au taf.
Je suis un peu maso sur la twittosphère, j'ai éliminé les plus radicaux incapable d'avoir une discussion raisonnable, mais étant de Liège, je 'follow' des liégeois que je vois être plus ou moins dans mon voisinage et une bonne partie d'entre-eux sont des vélo-taffeurs.
Le vélo pour aller au boulot, c'est pas trop mon trip mais je peux suivre et soutenir les revendications pour plus de pistes cyclables à Liège.
Pareil pour plus de sévérité avec les caisseux qui se #GCUM et mettent en danger cyclistes et piétons..
Leur mot d'ordre c'est "apaiser la ville". Mais pour certains, ça se traduit par du piétonnier partout, chasser les voitures du centre et mettre du 30km/h sur tout le territoire de la ville. En gros, ils veulent revenir 300 ans en arrière, époque où les déplacements de plus de 20km étaient réservé aux riches. Je vais leur suggérer de déménager au Mont St-Michel, Venise ou l'île de Sark...

[cezame]

Il suffisait de regarder "à votre avis" hier sur rtbf1 pour voir le niveau du député écolo qui citait plein d'études foireuses et qui se faisait remettre en boîte par des ingénieurs et autres professeurs d'universités. J'ai bien rigolé.

[solar10]

Genre comme ça?

[cezame]

Je n'ai pas tweeter ni d'autres réseaux sociaux d'ailleurs

[Mackguil]

De mon coté, ça va : je prends ma voiture, mais comme je n'ai pas de compte sur les réseaux sociaux, c'est compensé carbone.

A la place de la voiture j'utilise un deux roues et pas d'empreinte carbone car pas de réseaux sociaux non plus.

[pascal28]

Genre comme ça?

Fabuleux !!! Et le gars se fait remettre en place sur France Culture... ça fait du bien de temps en temps...
Le plus triste, c'est que ce que l'invité dénonce, c'est comme ça dans presque tous les médias grands publiques qui se disent sérieux. Ils passent leurs temps à faire appel aux "experts (auto-proclamés) de plateaux télés"

[pascal28]

De mon coté, ça va : je prends ma voiture, mais comme je n'ai pas de compte sur les réseaux sociaux, c'est compensé carbone.

A la place de la voiture j'utilise un deux roues et pas d'empreinte carbone car pas de réseaux sociaux non plus.

J'espère que tu n'as pas pris mon message au 1er degré... Car s'il y a bien un truc où il ne sera pas possible de me culpabiliser, c'est de prendre ma voiture !

Pour la vanne sur les réseaux sociaux (vu qu'il y a peu, on a eu droit à une série d'article sur la pollution générée par internet), c'est pour me moquer de la rhétorique des écolos qui arrivent toujours à trouver une pirouette pour nous expliquer que, eux, quand ils font un truc qui pollue (selon leurs propres critères), ce n'est pas pareil parce que... bla bla bla... toujours une bonne excuse pour ne pas s'appliquer ce qu'ils veulent imposer aux autres.

Par contre, là où je suis beaucoup plus sérieux, c'est que je suis assez agacé par ces décisions "écolos" prises par des urbains mondialisés hyper connectés en ne s'attaquant qu'à des choses qui ne les touchent pas, mais en prenant soin de ne pas remettre en cause ce qui les touche, mais qui pollue tout autant. Ma vanne sur les réseaux sociaux ou la dépendance aux smartphones est volontairement caricaturale mais illustre bien la fracture des 2 profils de population : ceux qui ne conçoivent pas la vie sans leur voiture vs ceux qui ne conçoivent pas la vie sans leur smartphone.

[openaf]

OK, boomer !

[pascal28]

42 ans, boomer ?

[stéphane]

C'est pas une question d'âge.

[pascal28]

Quand on parle de boomer. L'age me semble quand même un critère non négligeable...

[openaf]

Dans mon cas, il s'agit plutôt d'une allusion au comportement fréquent des baby-boomers à nier les problèmes et surtout à éviter de remettre en question leur mode de vie, au détriment de la planète et de ceux qui y vivent/vivront. Genre après nous les mouches.

[Henry]

J'appelle ça un Bobo plutôt qu'un Boomer

[Mike]

Genre comme ça?

Intéressant et amusant mais... dans l'extrait M. Jancovici dit qu'un expert ne s'autoproclame jamais expert (1m12s) et dans l'enregistrement qui figure en lien il dit (15m51s) je suis expert, certes...

OK, c'est anecdotique.

Ce qui l'est un peu moins c'est l'affirmation que le nucléaire (comprendre l'énergie nucléaire) contribue pour 0% à la production de CO2 et là c'est vraiment charrier... à moins que la construction, le démantèlement, et l'entretien des centrales n'entrent pas en ligne de compte dans le bilan et qu'on ignore les effets du transport et de la transformation (passer progressivement de 400.000 Volts à 250 ou 260 Volts) de l'énergie électrique produite. Sans compter les effets de l'équilibre des gaz dissous (O2 et CO2 notamment) dans les eaux fluviales qui ont été réchauffées et blablabla.

Ceci dit, le personnage est intéressant et il n'est pas déplaisant qu'il se paye un peu la tête du journaliste mais c'est un peu facile.

[Henry]

Je crois quand même qu'on peut reconnaître que c'est un expert. Ingénieur Polytechnique pour commencer... Il sait donc bien de quoi il parle.
Bien entendu, il faut ajouter au bilan carbone la production, le démantèlement, les stockages, mais c'est le cas aussi de toutes les autres formes d'énergie.
Quand à la transformation le passage du 36 kV de l'alternateur au 400 kV pour arriver à 220 V, cela se fait par des transfos qui ont des rendements excellents.
Le réchauffement des eaux fluviales est très réglementé pour ne pas perturber leur écologie.

[pascal28]

Dans mon cas, il s'agit plutôt d'une allusion au comportement fréquent des baby-boomers à nier les problèmes et surtout à éviter de remettre en question leur mode de vie, au détriment de la planète et de ceux qui y vivent/vivront. Genre après nous les mouches.

Je pense que tu n'as pas vu mes argumentaires dans leur ensemble.

Je n'ai rien contre l'idée que faire attention, je dis simplement qu'il y a un coté lutte de 2 profils sociologiques (qui sont tous les 2 responsbles des problèmes) derrière cette question écologique. Et qu'on tape plus facilement sur une catégorie de pollueur qu'une autre car les prises de décisions viennent d'un profil particulier (qui ne veut pas non plus remettre en cause son mode de vie). Mon propos sur la voiture était anecdotique dans mon propos mais pour illustrer que se focaliser sur la voiture, c'est passer à coté d'une vue globale des choses. Ok, je suis attaché à ma voiture. Mais qu'en est-il du reste de ce que je fais ou consomme ? Est-ce que cela fait de moi quelqu'un de mauvais ?

Et je ne nie pas le problème, je nie seulement la pertimence des solutions apportées qui, de plus, sont systématiquement orientées en faveur d'une sociologie et en défaveur de l'autre.
Je veux bien reconnaître mes travers, j'ai mes défauts, je veux bien qu'on m'incite à me corriger. Mais pas quand on s'attaque toujours aux mêmes.

D'où mon propos volontairement outrancier.

[openaf]

Oui j'ai bien lu ton argumentaire et j'y souscris sans peine. Mon propos était également provocateur.

[Mike]

Je crois quand même qu'on peut reconnaître que c'est un expert. Ingénieur Polytechnique pour commencer... Il sait donc bien de quoi il parle.
Bien entendu, il faut ajouter au bilan carbone la production, le démantèlement, les stockages, mais c'est le cas aussi de toutes les autres formes d'énergie.
Quand à la transformation le passage du 36 kV de l'alternateur au 400 kV pour arriver à 220 V, cela se fait par des transfos qui ont des rendements excellents.
Le réchauffement des eaux fluviales est très réglementé pour ne pas perturber leur écologie.

Oui, oui, je n'ai d'ailleurs pas mis ses qualités d'expert en doute, je ne suis pas prétentieux à ce point là.
Je me suis juste amusé à relever une petite contradiction dans son discours et à faire remarquer que la production d'électricité nucléaire à 0% de CO2 c'est un peu limite, rien de plus.