Tout le monde n’aime pas le dab+

[tompouce]

Pour couvrir les vallées ardennaises en FM, il faut des émetteurs d'au moins 10kW sur des pylônes d'au moins 150m. Seule la RTBF a cette capacité mais seulement pour certaines chaînes et certaines régions car pour ce genre d'émetteurs, il faut respecter les accords internationaux.
En DAB+ on peut multiplier les émetteurs jusqu'à couverture complète puisqu'il sont tous sur une même fréquence (par région).
C'est d’ailleurs ce qui est prévu pour l'année prochaine : une dizaine d'émetteurs en plus.

Bonsoir JMB,

Je ne sais pas d'où tu tiens l'info de ta dernière ligne... la dizaine d'émetteurs n'existe pas (il n'y a aucune adjudication publique, élément obligatoire puisque c'est la RTBF à la manoeuvre).. Contrairement au privé qui peut très rapidement mettre en oeuvre de tels projets (ex des flamands en est un proche exemple); au niveau du public cela prendra des mois; des années avant la réalisation !!
Sur le site dab+, ils sont apparemment contents (ils oublient juste les quelques pourcents de la population)

[Criscoco]

La dizaine d’émetteurs en plus est bien une bonne info.

Voir ici: https://www.dabplus.be/fr/2019/11/26/co ... -deployee/

[fanfan166]

Bonsoir,
Une dizaine d'émetteurs en plus.
Tout d'abord consulter les différentes radios afin de cibler les zones prioritaires à couvrir et/ou renforcer.
Introduire les demandes de permis, les appels d'offres, réaliser les installations....
Bref, rdv dans 30 mois

[tompouce]

La dizaine d’émetteurs en plus est bien une bonne info.

Voir ici: https://www.dabplus.be/fr/2019/11/26/co ... -deployee/

Hello Criscoco,

Cette info, c'est juste du vent... (regarde les temps employés !) Aucun marché public lancé en ce moment, donc nada avant plusieurs mois ou des années !

[tompouce]

Oui fanfan, je pense aussi cela mais il y a pourtant une solution toute trouvée que j'avais évoqué avec Alloja il y a quelques jours.. !!

Il y a sur tout le territoire wallon/bruxellois une 60aine de sites déjà tout équipés qui pourraient accueillir simplement 1 voire 2 émetteurs dab+ sans toutes les complications administratives, techniques puisque tous ces sites sont déjà opérationnels depuis 40 au moins.

Le seul hic, ce ne sont pas des sites RTBF à proprement parler donc.. et c'est ici que cela ne va pas d'avoir laisser le côté technique exclusif à la seule RTBF.

Vous voyez à qui je pense.. ? Non, c'est pourtant facile; la maison mère, à Liège, fait l'actu depuis 3 ans.

[pascal28]

Essayez de capter la première ou Pure en FM du côté de Trois-ponts - Vielsalm et vous serez vite fan du DAB+.

C'est bien pour cela que je disais qu'il y aura toujours des cas particuliers, mais on n'élabore pas des modèles économiques avec des cas particuliers marginaux (en proportion de population).
Dans les grandes tendances, le plus gros de la population accède à environ 10 à 15 radios en FM dans des conditions suffisantes pour l'usage qui en est fait par la majeure partie des gens qui écoutent la radio.

[Mike]

C'est bien pour cela que je disais qu'il y aura toujours des cas particuliers, mais on n'élabore pas des modèles économiques avec des cas particuliers marginaux (en proportion de population).
Dans les grandes tendances, le plus gros de la population accède à environ 10 à 15 radios en FM dans des conditions suffisantes pour l'usage qui en est fait par la majeure partie des gens qui écoutent la radio.

Bien vu, bien dit !

A part les radio-maniaques dans notre genre, l'immense majorité des auditeurs écoutent en moyenne moins de 3 radios.

Personnellement j'écoute surtout les radios françaises sur une radio FM/DAB+/Internet, rarement une ou deux radios en FM (non disponibles en DAB+) et encore plus rarement l'une ou l'autre radio en DAB+, juste pour tester où ça en est.

A priori, je fais partie du public qui n'a pas besoin du DAB+. Mais, comme dirait Pascal : "cas particulier".

Ceci dit, la question n'est pas d'aimer ou pas le DAB+ mais bien de l'utiliser à bon escient et surtout de ne pas chercher à coup d'arguments discutables voire carrément mensongers de l'imposer aux gens qui n'en ont pas besoin.

Petits rappels :

- Il n'y a aucun pays au monde où on a arrêté la FM.
- Plusieurs pays ont choisi de ne pas développer le DAB+ ou d'y mettre fin.
- Il y a de l'ordre de un à deux milliards de récepteurs FM dans les 28 pays de l'UE mais seulement 70 millions de récepteurs DAB/DAB+ dont la majorité au Royaume-Uni : 39 millions dont la plupart ne captent pas le DAB+.
- Les heureux propriétaires d'un récepteur DAB+ l'utilisent aussi pour écouter la FM, et si leur récepteur le permet, la radio via Internet. Sans compter ceux qui ont acheté une radio DAB+ mais qui ne l'allument jamais...
- L'Ofcom anglaise et RAJAR publient des tas d'infos sur la manière dont les gens écoutent la radio on y découvre qu'au Royaume-Uni environ 40% des récepteurs DAB ne servent pas à écouter le DAB.
- Des données récentes indiquent qu'en Suisse il n'y a plus que 17% de la population qui n'écoutent la radio qu'en FM. Cette information a bien été mise en avant lors de l'inauguration du DAB+ le 4 novembre chez RTL. Par contre, ce qui n'a pas été souligné c'est que celles et ceux qui n'écoutent la radio qu'en DAB+ ne représentent que 12% de la population : FM 17% - DAB+ 12%

Zappons, Zappons, petits patapons...

[fanfan166]

Oui fanfan, je pense aussi cela mais il y a pourtant une solution toute trouvée que j'avais évoqué avec Alloja il y a quelques jours.. !!

J'avoue que je ne vois pas ce que tu sous-entends.
A part le réseau Astrid...

[Gilbert]

Au alors les antennes des opérateurs télécoms ? Ou celles des radios locales ?

[Mike]

Il y a aussi les pylônes des radios en réseau.
Exemple : le 12B à Bruxelles où le cadastre prévoit que les dipôles du DAB+ des radios indépendantes devraient se trouver sur le pylône qui supporte ceux de Nostalgie.

[alloja]

Oui fanfan, je pense aussi cela mais il y a pourtant une solution toute trouvée que j'avais évoqué avec Alloja il y a quelques jours.. !!

J'avoue que je ne vois pas ce que tu sous-entends.
A part le réseau Astrid...

Les pylônes de télédistributeurs

[fanfan166]

Évidemment.. tout comme à Chimay(Forges)

[tompouce]

Oui fanfan, je pense aussi cela mais il y a pourtant une solution toute trouvée que j'avais évoqué avec Alloja il y a quelques jours.. !!

Vous voyez à qui je pense.. ? Non, c'est pourtant facile; la maison mère, à Liège, fait l'actu depuis 3 ans.

Pourtant, il me semble que ce quizz était d'une simplicité évidente..
Voo possède 61 sites différents bien répartis sur tout le territoire FWB.. Tous les pylônes peuvent être équipés en quelques heures et directement alimentés. Sans vouloir tout mélanger, Voo et la RTBF c'est tout de même avec notre argent !

Mais bon, un peu comme notre fameux stade de foot national, une situation facile devient compliquée évidemment vu les intérêts cachés derrière ce business... La Belgique est une fois de plus la risée du monde !

[solar10]

C'est sans compter avec la lasagne institutionnelle...

[yapasphotomongas]

Le problème c'est qu'il n'y a pas pour moi pas vraiment d'amélioration ou d'intérêt:
-Ils parlent de qualité mais :
1) A la maison, les audiophiles écoutent déjà la radio via internet ou via leur box.... (Est-ce que la majorité des gens écoute vraiment la radio pour sa qualité sonore?)
2) En voiture, désolé mais la majorité des gens ne roulent pas dans des voitures à 40K+ et même dans ce cas, avec le bruit du moteur et de roulage, on ne peut apprécié la qualité du son qu'a l'arrêt et le moteur coupé. Ceux qui ont déjà le 4G illimité peuvent déjà profité des millier de radio internets
3) les seule radio à un prix abordable ne risque pas de vous offrir un son hifi.....
- On capte mieux dans les ardennes?: Ils n'avaient qu'a installer plus d'antenne FM. Par contre ils ont installé plein d'antenne DAB+. Mais vu leur portée, on captera moins bien les radios francophone en flandre et vice versa.
- Plus de chaines radio : en fait plus on mets de chaines en dab+ plus la qualité chute... Faudra choisir entre un choix restrient ou la qualité de son d'un téléphone
- des adaptateurs:
1) c'est quand même moins pratique en voiture
2) Il faut que l'autoradio aie soit une entrée auxiliaire, soit BlueTooth sinon cela va être compliqué. Il doit sans doute exister un adaptateur dab+--->fm (c'est ridicule je sais)
3) les adaptateurs coute le même prix qu'une nouvelle radio
- Technologie dépassée: bientôt la 5G ou le wifi illimité partout alors pourquoi choisir une technologie déjà obsolète....
- Mais on la déjà fait pour la télé: Oui mais dans ce cas il y avait une vrai amélioration et c'était associé avec l'arrivée d'internet. Le transfert s'est basé sur la technologie internet (IP) et tout à migré vers ce standard: radio internet / televistion/ navigateur / téléphoinie/ VOD. Dans le cas du DAB+ il fait cavalier seul et sera remplacé rapidement par les technologies du point précédent....

Avec tous cela, J'ai du mal à cerner le public cible....

Donc ce qui risque de ce passé c'est que le dab+ ne sera utilisé qu'en voiture parce que contraint et forcé.... Ailleur on uilisera plutôt le 4G/5G/internet (wifi ou broadband) quoique j'utilise déjà deezer dans ma voiture....
Tout cet argent perdu et cette polution pour rien....

[Mackguil]

Le problème c'est qu'il n'y a pas pour moi pas vraiment d'amélioration ou d'intérêt:
-Ils parlent de qualité mais :
1) A la maison, les audiophiles écoutent déjà la radio via internet ou via leur box.... (Est-ce que la majorité des gens écoute vraiment la radio pour sa qualité sonore?)
2) En voiture, désolé mais la majorité des gens ne roulent pas dans des voitures à 40K+ et même dans ce cas, avec le bruit du moteur et de roulage, on ne peut apprécié la qualité du son qu'a l'arrêt et le moteur coupé. Ceux qui ont déjà le 4G illimité peuvent déjà profité des millier de radio internets
3) les seule radio à un prix abordable ne risque pas de vous offrir un son hifi.....
- On capte mieux dans les ardennes?: Ils n'avaient qu'a installer plus d'antenne FM. Par contre ils ont installé plein d'antenne DAB+. Mais vu leur portée, on captera moins bien les radios francophone en flandre et vice versa.
- Plus de chaines radio : en fait plus on mets de chaines en dab+ plus la qualité chute... Faudra choisir entre un choix restrient ou la qualité de son d'un téléphone
- des adaptateurs:
1) c'est quand même moins pratique en voiture
2) Il faut que l'autoradio aie soit une entrée auxiliaire, soit BlueTooth sinon cela va être compliqué. Il doit sans doute exister un adaptateur dab+--->fm (c'est ridicule je sais)
3) les adaptateurs coute le même prix qu'une nouvelle radio
- Technologie dépassée: bientôt la 5G ou le wifi illimité partout alors pourquoi choisir une technologie déjà obsolète....
- Mais on la déjà fait pour la télé: Oui mais dans ce cas il y avait une vrai amélioration et c'était associé avec l'arrivée d'internet. Le transfert s'est basé sur la technologie internet (IP) et tout à migré vers ce standard: radio internet / televistion/ navigateur / téléphoinie/ VOD. Dans le cas du DAB+ il fait cavalier seul et sera remplacé rapidement par les technologies du point précédent....

Avec tous cela, J'ai du mal à cerner le public cible....

Donc ce qui risque de ce passé c'est que le dab+ ne sera utilisé qu'en voiture parce que contraint et forcé.... Ailleur on uilisera plutôt le 4G/5G/internet (wifi ou broadband) quoique j'utilise déjà deezer dans ma voiture....
Tout cet argent perdu et cette polution pour rien....

Bienvenue.

[Fab50]

Le problème c'est qu'il n'y a pas pour moi pas vraiment d'amélioration ou d'intérêt:
-

Bonjour et bienvenue,

L'intérêt principal, c'est totalement gratuit et permet d'avoir des nouvelles radios accessibles sans connexions payantes ou abonnements.
Pour une fois qu'on peut avoir du choix et de meilleur qualité gratuitement.
C'est abusé de payer pour écouter une radio.

Par contre, en Belgique les forfaits 4G ou bientôt en 5g en illimités sont limités et il faut payer un abonnement d'un certain montant mensuel pour en profiter

[Mike]

Le problème c'est qu'il n'y a pas pour moi pas vraiment d'amélioration ou d'intérêt:
-

Bonjour et bienvenue,

L'intérêt principal, c'est totalement gratuit et permet d'avoir des nouvelles radios accessibles sans connexions payantes ou abonnements.
Pour une fois qu'on peut avoir du choix et de meilleur qualité gratuitement.
C'est abusé de payer pour écouter une radio.

Par contre, en Belgique les forfaits 4G ou bientôt en 5g en illimités sont limités et il faut payer un abonnement d'un certain montant mensuel pour en profiter

Salut Fab50 et bienvenue au club YPPMG !

Mais non ce n'est pas totalement gratuit, la FM non plus d'ailleurs.

1) Il y a le coût du(des) récepteur(s) "domestique(s)".
2) Il y a le coût du récepteur pour la voiture. Même s'il est installé d'origine, comme les freins ou le moteur, il a un coût.
3) Le décodage des signaux numériques à la réception nécessite beaucoup plus d'énergie que la démodulation en AM ou en FM.
Résultat, les récepteurs DAB+ sont de 10 à 30 fois plus énergivores que les récepteurs FM (notamment selon la taille de leur écran).
4) Côté opérateurs de réseau (uniquement la RTBF pour le moment) et diffuseurs il y a le coût des installations DAB+ payées par de l'argent public d'une part et par la publicité qui est payée par l'ensemble des citoyens car elle fait partie du prix de tout ce qu'il achète et consomme.
5) Côté opérateurs et diffuseurs il y a les coûts de fonctionnement et d'amortissement du matériel payés par... voir blablabla au point 4)
6) Quant aux abonnements qu'il faut payer pour la 4G divers calculs circulent mais, sauf démonstration contraire, écouter la radio via Internet en voiture une heure ou une heure et demie par jour n'occasionne pas de coût supplémentaire. Ce qui consomme un max de data c'est le streaming vidéo, l'audio en comparaison c'est pas grand chose.

Conclusion : si tu ne veux pas payer pour écouter une station de radio n'achète pas de récepteur et si tu en as un, laisse le éteint et débranché du réseau électrique.

Mon ton est un peu sarcastique mais il ne faut pas y voir d'intention malicieuse de ma part.

ZAP+

[Fab50]

Je disais juste que pour écouter de la radio en fm ou en DAB+ c'est gratuit et je rajoute même anonyme.
La radio sous IP est renseignée chez l'opérateur et il faut payer un abonnement à internet.

C'est vrai le belge aime payer pour regarder RTL TVI ou TF1.
Les mêmes seraient encore près à payer pour écouter Radio Contact ou Bel RTL si elle devenait payante.

Perso, je me tracasse pas de l'écologie, je suis pas fan de Greta et sa copine Adélaïde, donc je consomme beaucoup. Ca me dérange pas de payer ce que je surconsomme

[Mike]

Je disais juste que pour écouter de la radio en fm ou en DAB+ c'est gratuit et je rajoute même anonyme.
La radio sous IP est renseignée chez l'opérateur et il faut payer un abonnement à internet.

C'est vrai le belge aime payer pour regarder RTL TVI ou TF1.
Les mêmes seraient encore près à payer pour écouter Radio Contact ou Bel RTL si elle devenait payante.

Perso, je me tracasse pas de l'écologie, je suis pas fan de Greta et sa copine Adélaïde, donc je consomme beaucoup. Ca me dérange pas de payer ce que je surconsomme

Gratuit ? Non, ni en FM ni en DAB+ voir les détails dans mon message précédent.

Pas cher pour l'utilisateur OK mais tous ensemble ils douillent des millions d'euros puisqu'ils financent toute la chaîne par leurs impôts et le prix de la pub inclus dans le coût de leurs achats.

Anonyme oui !

Quant à l'abonnement Internet 95% de ceux qui en disposent n'épuisent pas leur quota de data et ont de quoi écouter la radio via la 4G en mobilité.
A la maison le Wi-Fi n'occasionne pas de coût supplémentaire, même en laissant le streaming radio pendant 10h par jour.

Pour ce qui est de l'IP, l'auditeur qui veut rester anonyme dispose de plusieurs options dont le VPN...

Mais, bon, tout ça n'est vraiment pas très important, admettons-le.

ZAP+