Bel-Com

pascal28 a écrit : ↑10 nov. 2019, 16:10

Mike a écrit : ↑10 nov. 2019, 13:05
Bonjour Stef,

Mon propos n'est pas de cracher sur le DAB+ mais d'expliquer que ce n'est pas la panacée.

Absolument.
Le sens de mon propos était le même. Olive se demandait s'il n'aurait pas été possible de faire autrement.

Nos réponses étaient simplement d'expliquer que ce qu'il proposait avait déjà été pensé.

Mais Stef, là où tu as raison, c'est qu'un choix a été fait. On a tergiversé pendant tellement longtemps avant de véritablement se lancer qu'à présent, il n'est plus question de dire "on arrête le DAB et on passe à une autre norme" sinon on est reparti pour 10 ans d'hésitations.

On peut débattre entre passionnés pour savoir si le choix a été le bon ou non, mais au stade où on en est, le chantier du DAB en est à un tel état d'avancement que la radio numérique terrestre sera en DAB ou ne sera pas. Seul le futur nous donnera la réponse.
.../...

Mais bon, de toutes façons, à notre niveau, on ne peut pas grand chose. Il ne reste plus qu'à regarder l'histoire se faire et faire des pronostiques pour s'amuser.

Salut Pascal,

Excellente analyse que je partage à un point près: Je reste persuadé qu'il est possible de contribuer à faire l'histoire...
C'est vrai que face à l'énergie et aux montants investis dans l'infrastructure et la communication pour le DAB+ il sera extrêmement difficile d'apporter quelques correctifs à la situation de la radio hertzienne en FWB. Tous, réseaux commerciaux, RTBF et radios indépendantes ont intérêt à un développement harmonieux de leur activité.

On a raté le coche car le ministre Marcourt à toujours refusé de constituer le groupe technique préconisé par les recommandations du CSA et demandé par les radios indépendantes. Marcourt a voulu "rattraper" la Flandre et s'est contenté de suivre les avis "éclairés" de Francis Goffin et de Jean-Paul Philippot, à l'exclusion de tout avis contradictoire. Du côté Flandre, c'est Norkring qui a mené la danse avec la conseillère "Radio numérique" du Ministre Gatz, Jacqueline Bierhorst. A l'époque Francis Goffin et Jacqueline Bierhorst étaient tous deux membres du bureau directeur du lobby WorldDAB. Si Francis Goffin ne fait plus partie des dirigeants de WorldDAB, Mme Bierhorst en est actuellement la vice-présidente.

Je reste persuadé que si Marcourt avait eu le courage de réunir, sous l'égide du CSA, les ingénieurs du SGAM et de la RTBF avec ceux des réseaux et des radios indépendantes un plan aurait été mis en place qui aurait même permis de développer une activité industrielle dans la production de récepteurs radios hybrides capables de recevoir la FM, le DAB/DAB+ et le DRM+.

Les radios indépendantes qui couvrent les grosses agglomérations pourront passer au DAB+ sans trop de problèmes mais pour les radios plus locales leur avenir à moyen terme est la FM et à long terme, si elles n'ont pas disparu avant, le DRM+.

Je sais que l'on a qualifié, sur ce forum, les ingénieurs de la RTBF de "bras cassés" en retard de 20 ans mais ce ne sont pas eux qui prennent les décisions politiques. Elles ont été pilotées par le duo Goffin-Philippot qui sont convaincus d'avoir raison mais peut-être se sont-ils fourvoyés.

On n'est pas à l'abri de nouvelles surprises qui pourraient bien venir du Conseil d'Etat, en passe, selon certaines informations, de casser le plan FM de la FWB mais ça, c'est une autre histoire...

Mike a écrit : ↑10 nov. 2019, 17:06
Salut Pascal,

Excellente analyse que je partage à un point près: Je reste persuadé qu'il est possible de contribuer à faire l'histoire...

Qu'on puisse encore contribuer à faire l'histoire, c'est possible en effet. Mais d'aventure, je pense qu'il est difficile d'imaginer l'usage d'une nouvelle norme.
C'était un choix à faire il a 10/15 ans, maintenant c'est fait (même s'il est le fruit de pressions et de conflits d'intérêts), il sera très difficile de changer ça sauf si le DAB ne prend vraiment pas et qu'on va droit dans le mur.

Le choix (peut-être mauvais) a été fait , il faut faire avec. Ce ne sera pas la première fois qu'un mauvais choix de norme aura été fait et qu'il faudra faire avec pendant 50 ans... Je pense par exemple au SECAM français qui n'était pas mauvais sur le papier mais qui est arrivé un peu tard pour des avantages très limités et qui a été maintenu en France pour des raisons idéologiques/politiques quitte à créer des difficultés et un retard dans l'évolution de la télé en France (équipement cher, VHS de qualité moindre qu'en PAL, surtout en LP, arrivée de la stéréo très tardive, absence de 16/9 avant le passage au numérique, etc...). Au final, tout le monde en France s'en est accommodé.

Avec le DAB, je pense que c'est un peu pareil. Ce n'était pas la norme la plus pertinente mais de tels investissements ont été faits (et pas qu'en Belgique) qu'il va être difficile de changer de cap.
Dans la manière de "contribuer à faire l'histoire", je pense que ce sera plutôt par le biais d'aménagements comme des subsides ou un prix préférentiel "à prix coutant" ou presque pour les radios indépendantes désirant aller sur le DAB ou un maintient garanti d'au moins une partie de la bande FM actuelle réservée aux indépendants et re-planifiée malgré la fin des réseaux sur la FM. Mais réussir à imposer une autre norme pour coexister avec le DAB, j'y crois assez peu.

Je me pose quelques questions concernant le DRM.
Est-il possible de capter ces émissions en Belgique ?
Quels sont les récepteurs commerciaux qui en sont équipés?
Un récepteur bon marché type SDR/RTL peut-il le recevoir et le décoder ?

On parlait dans un post de la norme FM Xtra, on le sait peu mais là FM Xtra a été testée à Bruxelles avant le plan de fréquence de 2008 par Imagine Fm.
Le fondateur de cette radio, qui n’a pas passée le cap des autorisations, explique dans une interview au site archivesradios sa démarche. http://www.archivesradios.be/site/index ... imagine-fm

Toujours amusant de lire les commentaires de responsable Radio de la RTBF; par ex, Frédéric Gérand (une référence, je n'en disconviens pas) qui annonce que la RTBF mange du DAB depuis 22 ans et qui fait, actuellement 3% d'écoute !!

Belle réussite technique.. heu, il n'y aurait pas eu aussi une erreur de timing ?

En parlant de Francis Goffin, voici ce qu'il disait sur les ondes de la RTBF...

Cela dure 5 minutes d'information ou de désinformation (étrange de la part du service public ?) Pas forcément puisqu'il y va de son propre intérêt !

https://www.rtbf.be/auvio/detail_le-dab ... id=2563903

Henry a écrit : ↑10 nov. 2019, 18:21 Je me pose quelques questions concernant le DRM.
Est-il possible de capter ces émissions en Belgique ?
Quels sont les récepteurs commerciaux qui en sont équipés?
Un récepteur bon marché type SDR/RTL peut-il le recevoir et le décoder ?

Je me suis acheté un funcube dongle pro pour recevoir DRM mais le software est dur à installer sur macOS. Je peux capter quelques émission de longues ondes mais le programme de software (j'en ai essayé plusieurs) doivent décoder le DRM et là je n'ai pas encore réussi. Puis faites attention à l'antenne et la connection pour l'antenne c'est bnc ou sma (je ne connais pas très bien ce type de connections pour l'antenne). Puis il vous faut une antenne (on peut trouver des antennes par exemple antenne cadre par taper google search DRM antenna).

Gqrx c'est le software que j'utilise et cubic sdr. Il y a un message récent qui parle du nouveau de welle.io viewtopic.php?f=29&t=3103 Puis il y a un message récent d'un nouvel appareil pas trop cher (le funcube coûte 200 euro environ) cet apparail coûte 20 euro et il semble avoir les même capacités que le funcube. viewtopic.php?f=29&t=3122 et aussi viewtopic.php?f=29&t=3098

Les postes fixes pour recevoir DRM coûtent environs 20.000 euros si vous voulez cela (à Henry).

Mike a écrit : ↑10 nov. 2019, 14:41

alloja a écrit : ↑10 nov. 2019, 14:25

Mike a écrit : ↑10 nov. 2019, 13:05 Une info récente où il est question de la fin des émissions en DAB de la RTE (service public irlandais) :
https://www.rte.ie/news/ireland/2019/11 ... -rte-cuts/

Ils arrêtent les chaînes numériques, pas la diffusion en DAB

Je crains que ton interprétation soit erronée.

Voici ce qui est écrit sur le site de la RTÉ :

It also said it will invest in more high-quality Irish drama and develop a new integrated media centre in Donnybrook, investing in a new digital infrastructure.
RTÉ's digital radio stations - RTÉ 2XM, RTÉ Pulse, RTÉ Gold, RTÉjr Radio and RTÉ Radio 1 Extra - will cease.

Les radios digitales dont il est question sont celles qui émettent en DAB.
La nouvelle infrastructure digitale devrait être orientée vers la radio Internet si on en croit les plans de la RTÉ à l'horizon 2020-2024.

Voici la confirmation sur le site radiovisie; à remarquer que la RTE utilisait le DAB(+) depuis 11 ans et les 5 sites d'émission ne couvraient que 52 % de la population ! Les radios commerciales ont, par contre, décider de rester sur la FM.
Autre petit détail dans le dernier paragraphe, c'est l'apparition de radios pirates en DAB mais aussi et encore en FM !

https://radiovisie.eu/ierland-rte-sluit ... ringsgolf/

Merci Joris pour ta réponse.

Personnellement, sous Linux j'utilise un dongle Realtek RTL2832 USB qui coûte 9.54$ expédition comprise.
Il peut recevoir de 25 MHz à 1.7GHz.
Pour la réception en FM j'utilise Gqrx 2.9 et Welle.io 2.0 pour la réception en DAB+ qui me donnent de bons résultats.
Je n'ai aucune expérience en macOS ni en DRM.
J'ai trouvé plusieurs logiciels de réception de DRM que je vais essayer.
D'après ce que j'ai compris, ils décodent ce qui est envoyé suer la carte son du PC.

joris a écrit : ↑10 nov. 2019, 22:23 Les postes fixes pour recevoir DRM coûtent environs 20.000 euros si vous voulez cela (à Henry).

Euh… en Australie, un récepteur DRM pour ± 300 € ? https://www.tecsunradios.com.au/store/p ... drm-radio/

alloja a écrit : ↑11 nov. 2019, 08:36

joris a écrit : ↑10 nov. 2019, 22:23 Les postes fixes pour recevoir DRM coûtent environs 20.000 euros si vous voulez cela (à Henry).

Euh… en Australie, un récepteur DRM pour ± 300 € ? https://www.tecsunradios.com.au/store/p ... drm-radio/

C'est intéressant, je n'avais pas encore trouvé cet offre. On dit $500 là plus $45 frais de livraison si j'ai bien lu.

Carte de couverture mise à jour avec un tableau reprenant différentes localités avec une indication de la qualité de réception de 1 à 5 étoiles.

https://www.dabplus.be/fr/couverture/

La carte me dit pour Jodoigne 5 étoiles, soit la qualité impeccable. Je peux vous dire que c'est loin d'être le cas, ça coupe tout le temps et passe d'un multiplex à l'autre entre BW, Namur et Liège.

Oui, je l'avais déjà signalé il y a qcq mois, difficile à croire alors que Wavre est proche. Mais pourtant ça coince en ville. Les habitations font masque à la bonne diffusion. C'est un réel problème pour l'avenir. Le VHF bande 3 n'est pas la panacée pour une propagation en ville et surtout en indoor.

même en campagne ça décroche non stop, sur la route qui va vers tirlemont c'est assez dégagé, pourtant on perd le signal

fanfan166 a écrit : ↑13 nov. 2019, 22:08 Oui, je l'avais déjà signalé il y a qcq mois, difficile à croire alors que Wavre est proche. Mais pourtant ça coince en ville. Les habitations font masque à la bonne diffusion. C'est un réel problème pour l'avenir. Le VHF bande 3 n'est pas la panacée pour une propagation en ville et surtout en indoor.

Salut Fanfan,

Le hic c'est qu'avec l'hyper isolation des nouvelles constructions et la campagne pour isoler les anciennes, double, voire triple vitrage etc, ça risque pas de s'améliorer. Sans compter qu'à la maison on a tout ce qu'il faut pour capter des milliers de radios sans avoir besoin du DAB+.

Côté mobile, on va vers des restrictions assez généralisées de la circulation en ville et la pénétration du DAB+ dans les véhicules sera forcément lente en raison du taux de renouvellement du parc automobile. La rentabilité du DAB+ est donc loin d'être assurée, même en cas d'extinction de la FM.

Autre signe inquiétant, c'est pas la joie en Norvège, à en croire le récent rapport du "CSA" norvégien:
https://medietilsynet.no/globalassets/d ... e_2018.pdf

Mais bon, je ne suis peut être qu'un simple ignare pessimiste qui a le mauvais oeil...

ZAP+
Mike

Mike a écrit : ↑14 nov. 2019, 09:22
Mais bon, je ne suis peut être qu'un simple ignare pessimiste qui a le mauvais oeil...

C'est le souci quand on a le rôle de Cassandre, elle annonçait des choses qui ne faisait pas plaisir, mais on oublie toujours dans l'histoire qu'elle avait raison.

Phase 1 du déploiement totalement terminée. Rendez-vous l’année prochaine pour la suite...
https://www.dabplus.be/fr/2019/11/26/co ... -deployee/

Cherie FM c'est désormais Chérie FM en DAB+