Lancement du DAB+ en Belgique

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tompouce
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Re: Lancement du DAB+ en Belgique

#491

Message par tompouce » 10 août 2019, 11:45

@Mike, lorsque tu dis que "cela n'a aucun sens d'émettre simultanément sur la même zone en FM et en DAB+",
euh le DAB+ n'est-il pas prévu pour remplacer purement et simplement justement la FM dans un certains laps de temps (très court dans certains pays)??
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Re: Lancement du DAB+ en Belgique

#492

Message par alloja » 10 août 2019, 12:01

Mike a écrit :
10 août 2019, 11:42
Donc, si je comprends bien : pas besoin du DAB !!
Tant qu’il n’y a pas de communication poussée vers les consommateurs et vers les revendeurs de récepteurs, tant qu’on n’explique pas quels sont les avantages du DAB+ par rapport à la FM et à l’IP, les auditeurs ne verront pas l’utilité du DAB+. Et ça vaut pour un tas de choses : la 5G, la 4K, pourquoi en a-t-on besoin alors que la 4G et la Full HD sont bien suffisants ? :wink:
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Re: Lancement du DAB+ en Belgique

#493

Message par Gilbert » 10 août 2019, 14:22

alloja, je ne ais pas si tu as vu récemment un reportage de la RTBf sur la saturation des réseaux gsm à Bruxelles, où ils montraient que les normes bruxelloises sont très très sévères par apport aux normes internationales, et que le réseau a déjà du mal aujourd'hui par apport à la demande de data donc tu imagines si tout le monde commence à écouter la radio en IP, le réseau tombera vite. On l'a d'ailleurs vu lors des attentas, où le reseau n'a pas tenu et ce n'est pas parce que les gens écoutaient la radio.

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Re: Identification Emetteurs DAB

#494

Message par fanfan166 » 10 août 2019, 15:59

Mike a écrit :
10 août 2019, 10:59


Salut !

Petites précisions concernant le SFN Hainaut Sud sur le 12B.
Si les émetteurs de Rièzes et Beaumont ont une PAR de 502W, celle de l'émetteur de Chimay est de 1.000W.
La population couverte par ce SFN est estimée par le SGAM à 28.888 habitants soit nettement moins que 50.000.
La couverture théorique est constituée de deux zones distinctes l'une qui entoure Beaumont et l'autre qui couvre la zone Chimay-Couvin-Rièzes.
Il ne s'agit donc pas à proprement parler d'une couverture locale et ceci me semble en contradiction avec les définitions du décret SMA.

Les radios concernées peuvent très bien recevoir des subsides de la RW ou de tout organisme public ou privé, y compris de l'Abbaye de Chimay, d'un Fonds de pension Canadien... ou d'un Emir Qatari (OK, je pousse légèrement).
Bonjour,
Tu as entièrement raison pour le financement de la part de la FWB.
Et également d'accord qu'il est déraisonnable d'ouvrir un mux pour seulement 3 radios locales.
Précision sur la botte du Hainaut : un émetteur à Beaumont, un deuxième à Chimay, le troisième à Riezes. Ça c'est sur le papier. En réalité, Riezes n'existe pas, mais bien Cul-des-Sarts, en province de Namur, hum..
Chimay n'existe plus, mais Couvin, province de Namur, re-hum...
Au final, il resterait possiblement 2 sites : Sivry ou Beaumont et Couvin. Population couverte 50000 hab. Mais c'est pas gagné....

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Re: Lancement du DAB+ en Belgique

#495

Message par alloja » 10 août 2019, 17:40

Gilbert a écrit :
10 août 2019, 14:22
alloja, je ne ais pas si tu as vu récemment un reportage de la RTBf sur la saturation des réseaux gsm à Bruxelles, où ils montraient que les normes bruxelloises sont très très sévères par apport aux normes internationales, et que le réseau a déjà du mal aujourd'hui par apport à la demande de data donc tu imagines si tout le monde commence à écouter la radio en IP, le réseau tombera vite. On l'a d'ailleurs vu lors des attentas, où le reseau n'a pas tenu et ce n'est pas parce que les gens écoutaient la radio.
Mais oui Gilbert, j'ai vu les articles sur les sites et le reportage de la RTBF. Mais comme tu le sais, il n'y a plus souvent de tuner activé dans les smartphones. Or, qu'ont les gens toujours sur eux ? Leur smartphone. Ils ne se baladent pas tous avec un tuner FM/DAB+ sur eux comme certains d'entre nous ici.

La suite, on la connait. :cool:
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Re: Identification Emetteurs DAB

#496

Message par Mike » 11 août 2019, 10:18

fanfan166 a écrit :
10 août 2019, 15:59
Mike a écrit :
10 août 2019, 10:59


Salut !

Petites précisions concernant le SFN Hainaut Sud sur le 12B.
Si les émetteurs de Rièzes et Beaumont ont une PAR de 502W, celle de l'émetteur de Chimay est de 1.000W.
La population couverte par ce SFN est estimée par le SGAM à 28.888 habitants soit nettement moins que 50.000.
La couverture théorique est constituée de deux zones distinctes l'une qui entoure Beaumont et l'autre qui couvre la zone Chimay-Couvin-Rièzes.
Il ne s'agit donc pas à proprement parler d'une couverture locale et ceci me semble en contradiction avec les définitions du décret SMA.

Les radios concernées peuvent très bien recevoir des subsides de la RW ou de tout organisme public ou privé, y compris de l'Abbaye de Chimay, d'un Fonds de pension Canadien... ou d'un Emir Qatari (OK, je pousse légèrement).
Bonjour,
Tu as entièrement raison pour le financement de la part de la FWB.
Et également d'accord qu'il est déraisonnable d'ouvrir un mux pour seulement 3 radios locales.
Précision sur la botte du Hainaut : un émetteur à Beaumont, un deuxième à Chimay, le troisième à Riezes. Ça c'est sur le papier. En réalité, Riezes n'existe pas, mais bien Cul-des-Sarts, en province de Namur, hum..
Chimay n'existe plus, mais Couvin, province de Namur, re-hum...
Au final, il resterait possiblement 2 sites : Sivry ou Beaumont et Couvin. Population couverte 50000 hab. Mais c'est pas gagné....
Bonjour Fanfan,

Sur papier oui mais pas n'importe lequel :

1) Page 3068 du Moniteur Belge du 15 janvier 2019, l'annexe 4 donne la liste des fréquences numériques attribuables aux radios indépendantes.
On y lit que le multiplex appelé SFN Hainaut Sud 12B est constitué d'un ensemble de trois émetteurs situés à Beaumont, Rièzes et Chimay.
2) Aux pages 89827 et 89829 du Moniteur Belge du 23 novembre 2018 figurent les caractéristiques techniques de ces trois sites d'émission (coordonnées géographiques, PAR, hauteur et diagramme de rayonnement des antennes).

En ce qui concerne la population théoriquement couverte par le SFN en question, elle serait, selon l'estimation du SGAM (60dBµV/m à 10m du sol, sans tenir compte des brouillages) de 28.888 habitants.

Voici l'image de la couverture du SFN fournie par le SGAM

Image

Quant à un site potentiel à Cul-des-Sarts pour la diffusion en numérique de radios indépendantes... inconnu au Moniteur, hum-hum.

Dernier point qui ne manque pas de piquant, les coordonnées géographiques et hauteurs d'antenne des 3 sites pour le 12B sont identiques à celles du 105,6 MHz de Rièzes en FM, du 107 MHz à Chimay et du 107,8 MHz à Beaumont : INCOMPATIBLE !

Cette même observation vaut pour la plupart des sites DAB+ potentiels des radios indépendantes.
A Bruxelles pour émettre sur le 12B il faudrait remplacer les dipôles FM de Nostalgie par des dipôles syntonisés sur le 12B, amusant, non ?

D'accord, je sais, on peut "optimiser" tout ça... mais ça fait quand même un peu brouillon.

A bientôt, peut-être...
Mike

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Re: Lancement du DAB+ en Belgique

#497

Message par fanfan166 » 11 août 2019, 14:29

Bonjour Mike,

Le papier du CSA n'est pas une bible, tu l'as bien remarqué. En gros, ils ont fait un copier-coller de la dernière autorisation de diffusion en FM pour la retranscrire pour le Dab+.
Exemple, les coordonnées GPS de Riezes pointes une pâture à Cul-des-Sarts.
Pourquoi?
Radio Riezes et Sarts était diffusé il y a 30 ans à Riezes, puis transféré à Cul-des-Sarts, et changement de province de surcroît. Mais le siège social est resté bien longtemps sur l'ancien site....
En bref, le CSA n'est pas très regardant sur les emplacements et les hauteurs de futurs antennes dab. C'est plutôt bon signe, enfin j'espère...

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Re: Lancement du DAB+ en Belgique

#498

Message par Gilbert » 11 août 2019, 14:58

Fanfan tout ce qui concerne l’aspect technique des fréquences est de la compétence du sgam ( qui dépend du gouvernement) et non pas du Csa.

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Re: Lancement du DAB+ en Belgique

#499

Message par fanfan166 » 11 août 2019, 15:47

Salut Gilbert,
Etant totalement étranger du monde des radios locales et associatives, je me mêle complètement les pinceaux de quoi et qui est à la tête dans nos instances dirigeantes...
Sorry pour mon amateurisme 😉
Je pense cependant qu'il y aura quelques libertés dans le choix des sites de diffusion, surtout en zone rurale.

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Re: Lancement du DAB+ en Belgique

#500

Message par Gilbert » 12 août 2019, 11:31

Il n’y a pas de soucis, c’est pour apprendre aussi si on est ici . Bien sûr comme en FM il y a une certaine l’attitude quant aux positions exactes des sites d’emissions.

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