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Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Discussions sur le DRM

Modérateur : alloja

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tompouce
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par tompouce »

Pourquoi pas.. perso, 29 ans que je m'intéresse à ce domaine; des caisses et des caisses de souvenir :wink:
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brebis
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par brebis »

Bref... la DRM, c'est quelque chose "en devenir" ou bien ça pourrait passer à la trappe ?

Si ça passe à la trappe, une fois que l'analogique sera éteint, plus de AM/OL/OC... on ne pourra plus jamais capter de radios (très) lointaines que par internet ?
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Oli77
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par Oli77 »

La DRM est, pour le moment, très très (très) discrète. Nul ne sait dire ce jour si cela va reprendre ou pas, être remplacé par une autre norme ou pas.
Ca fait bien longtemps que je ne me suis pas penché sur cette norme de diffusion. Je ne sais même plus où j'ai foutu mon récepteur DRM..

Disons que capter reste pour les techniques radio et tv par ondes.. pas par le web :)
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Mike
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par Mike »

Oli77 a écrit : 17 juin 2018, 21:31 La DRM est, pour le moment, très très (très) discrète. Nul ne sait dire ce jour si cela va reprendre ou pas, être remplacé par une autre norme ou pas.
.../...
Salut,

très, très discrète ? "de c'côté-ci d'la planète" (Jean-Patrick Capdevielle)...

En Inde, le DRM (DRM30) est le choix du service public AIR. La couverture actuelle est déjà de plusieurs centaines de millions d'habitants.
Les voitures commencent à être équipées de récepteurs sans coût additionnel. Le passage au DRM+ (dans la bande II) est aussi en cours d'essai notamment le long de certaines autoroutes.

Voir par exemple : http://www.nautel.com/category/drm/
Pour les fans une vidéo de 52 minutes où on voit même les maçons à l’œuvre : http://www.nautel.com/webinar/building-for-a-billion/

En Europe il y a aussi des émissions en DRM30 venant de Russie, Roumanie, Royaume-Uni, il y en a en Allemagne et même en France avec RFI.
Récemment des émissions ont démarré en Pennsylvanie à destination de l'Europe et de l'Afrique.

Le plus puissant émetteur a été installé par Nautel en Hongrie, c'est un émetteur AM prévu pour le DRM puissance 2MW.

Et j'en passe...

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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par Mike »

Tant qu'on y est, ce serait peut-être intéressant d'ajouter une rubrique DRM plutôt qu'en "discuter" sous la casquette DAB/DAB+ (RNT)...
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Criscoco
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par Criscoco »

Ce n'est pas idiot de créer une rubrique DRM mais étant donné qu'elle n'existe pas vraiment dans nos régions, je suis assez mitigé :pensif:

J'ai en attendant ajouté DRM sur cette rubrique.
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par alain-radio »

Bonsoir Criscoco,
Je suis entièrement d'accord avec toi. Le DRM ou Digital Radio Mondiale est entièrement numérique et est une des versions adaptée aux fréquences entre 0 et 30 Mhz couvrant à la fois les OL, les OM et les OC (ondes courtes).
Comme c'est du numérique cela n'échappe pas aux coupures si le signal est très faible, tandis qu'en analogique on continue encore à recevoir quelque chose qu'on peut interpréter à défaut d'avoir parfaitement compris. Le gros inconvénient du numérique - car numérique ne veut pas dire parfait - loin de là, c'est justement cette coupure assez brutale à la réception si celle-ci est devenue trop faible. Il y a des remèdes, au moins partiels à ce problème, c'est d'utiliser des paramètres forts et très résistants aux parasitage et à la faiblesse du signal. Malheureusement on les utilise très peu car la première visée de l'utilisation du numérique c'est l'économie tous azimuts.
Un exemple pratique : réception en télé du canal 36 GrandLille TV à 100 km avec une hauteur à l'émission de seulement 100 mètres et une puissance de 10 Kw , et ce sur une hauteur relative plus ou moins dégagée avec une simple antenne-panneau. Inconvénient : il n'y a qu'un seul programme transmis tandis que des paramètres moins puissants permettent de passer six chaînes de télé mais nécessitent une antenne haute de 300 mètres et une puissance de 80 Kw PAR !
Dans toute cette histoire ce n'est que l"argent qui compte !
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par stpierre »

alain-radio a écrit : 19 juin 2018, 20:35
Un exemple pratique : réception en télé du canal 36 GrandLille TV à 100 km avec une hauteur à l'émission de seulement 100 mètres et une puissance de 10 Kw , et ce sur une hauteur relative plus ou moins dégagée avec une simple antenne-panneau. Inconvénient : il n'y a qu'un seul programme transmis tandis que des paramètres moins puissants permettent de passer six chaînes de télé mais nécessitent une antenne haute de 300 mètres et une puissance de 80 Kw PAR !
Dans toute cette histoire ce n'est que l"argent qui compte !
Pour faire une comparaison de puissance il faudrait multiplier par 5 le nombre de fréquences et donc la puissance également ce qui nous ferait 5 x 10 Kw =50 Kw.
Sachant les multiplex sur Bouvigny ne sont pas tous à 80 Kw on est déjà très proche.

Autre constat chez moi, Grand Lille TV passe très rarement alors que Bouvigny passe très bien la plupart du temps, et c'est surtout grâce à sa hauteur de 300 m.
Fibo 90cm USALS 68e>45w + Indoor Home Made 10 LNB 52e>5w
TBS5520SE + Octagon SF4008 + Edision Mio 4K
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par brebis »

Si je disposais d'un récepteur radio DRM(+) chez moi, je pourrais capter quelque chose ? Je suppose que oui puisque c'est notamment censé remplacer notamment les OC (SW)...

Et... pourrait-on trouver (sur le web), des récepteurs "universels" DAB+/DRM(+)... voire avec la FM en plus ?
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par alain-radio »

Salut Brebis,
Petit rappel le DRM c'est pour les OM/OL et OC
le DRM+ c'est pour remplacer la FM
Si il est possible de trouver encore une radio en DRM, pour le DRM+ il n'y a pas de marché et il n'est pas possible à ma connaissance de trouver une de ces radios en vente sur internet.
Si jamais tu trouvais un de ces récepteurs en DRM+ tu n'aurais pas d'émissions sinon à guetter la moindre occasion d'un essai généralement non-annoncé car destiné uniquement aux expérimentateurs. Il y a eu de tels essais en Allemagne. c'était très local et avec une très petite puissance.
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par Oli77 »

Avec une clé uSB RTL-SDR et un logiciel ad-hoc, on peut décoder le DRM... comme le DAB.
Quelques recherches Google indiqueront comment faire :)
Au besoin, créer un topic spécifique pour ne pas encombrer celui-ci

Mais je doute de recevoir quelque chose ici.
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par Mike »

Salut !

Depuis 2011, quasiment toutes les radios DAB+ ont des puces multistandard qui peuvent décoder les signaux DRM+. Le hic c'est que ce décodage est inhibé, histoire de ne pas compromettre le développement du DAB+. Ce choix est stupide car ces deux modes de diffusion reposent sur les mêmes principes. Le DAB+ est bien adapté pour la diffusion de 12 programmes en multiplex dans les zones fortement peuplées alors que le DRM+ est parfaitement adapté pour diffuser de un à trois programmes en bande étroite que ce soit dans les grandes villes ou en zone rurale.
Un canal DRM+ a une largeur de bande de 96 kHz et un canal DAB+ une largeur 1,536MHz. Où on peut caser 12 programmes en DAB+ on peut en mettre de 16 à 48 en DRM+. De plus, technologiquement, on peut combiner un émetteur DRM+ avec un émetteur DAB+ et utiliser la même antenne. Voir à ce propos :
http://drm-forum.de/images/drm-forum/dr ... ission.pdf

Capter le DRM/DRM+ est effectivement problématique puisque les récepteurs professionnels (développés par exemple par Fraunhofer ou Digidia) sont hors de prix et qu'il est difficile de se procurer des récepteurs "grand public".
Un autre souci est qu'en Inde ou le DRM est bien implanté en ondes moyennes, la largeur de bande est de 20kHz alors que chez nous elle est de 9kHz, ce qui pose problème pour utiliser les récepteurs indiens (Avion) en Europe. Toutefois, comme les nouveaux récepteurs sont basés sur le software plutôt que le hardware ce problème est mineur et techniquement résolu.

Depuis plus d'un an on annonce l'arrivée du Titus II de PantronX, mais aux dernières nouvelles il faudra encore attendre jusqu'à fin 2018 et rien n'est certain...

Voir ici : https://swling.com/blog/tag/pantronx-titus-ii/

Quelques autres liens qui pourraient vous intéresser.
Émissions en cours ou à venir selon la zone de réception : http://www.hfcc.org/schedule/
On entre les coordonnées du lieu d'écoute ou on clique sur la carte.
Avec les coordonnées 50,37910 et 4,658203 on peut voir ce qui est captable en Belgique et choisir le type d'émission par exemple DRM only.

Émettre en FM et DRM+ sur le même canal de la bande FM : https://tipok.org.ua/node/50
En voiture : https://www.iis.fraunhofer.de/en/pr/201 ... e_DRM.html
Avec gnuradio et autres logiciels : http://wiki.opendigitalradio.org/DRM/DR ... o_Mondiale
Pour en savoir plus (beaucoup) et télécharger le technical handbook de DRM, il y a évidemment le site du consortium DRM :
www.drm.org

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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par Mike »

Oli77 a écrit : 26 juin 2018, 12:39 Au besoin, créer un topic spécifique pour ne pas encombrer celui-ci
C'est que j'avais déjà proposé mais la décision du modo a été d'ajouter DRM au topic DAB/DAB+ ce qui a certainement aussi un sens car du point de vue technique il n'y a pas grande différence entre ces deux façons de faire de la RNT.

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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par Oli77 »

Non un sujet pas un forum ;) Topic = sujet :)
La décision est bonne vu qu'on est en radio numérique, mais ouvrir un sujet pour ne pas dévier celui-ci est encore mieux
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par brebis »

En fait, quand je pense à la DRM, je pense à la "numérisation des ondes AM : OC/OM/OL"... et en pensant aux OL et OM, je pense notamment au fait que depuis début 2017 pour "France Inter" (en OL) et depuis début 2016 déjà pour "France Info" (en OM) par exemple, elles ne sont plus captables en Belgique avec un récepteur radio ou un autoradio (sauf si on est tout près de la frontière française, en réception FM... ou alors via le web).

Donc, la DRM devrait permettre de recevoir un jour à nouveau ces stations avec un récepteur DRM (et même, de préférence, "multistandard" = DAB+/DRM/DRM+)... pour autant que la DRM soit utilisée en France un jour.
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Re: Pourquoi ne parle-t-on jamais de la DRM ?

Message par Mike »

brebis a écrit : 26 juin 2018, 18:27 ... pour autant que la DRM soit utilisée en France un jour.
Salut Brebis,

DRM est utilisé en France par RFI.
On peut aussi capter des radios de Grande Bretagne, Roumanie, Russie,... et, par moments, d'Inde.
Voir ici : http://www.drm.org/wp-content/uploads/2 ... -A18-5.pdf

Et aussi le lien qui se trouve dans un de mes messages précédent recopié ci-dessous.

Début de copie
Émissions en cours ou à venir selon la zone de réception : http://www.hfcc.org/schedule/
On entre les coordonnées du lieu d'écoute ou on clique sur la carte.
Avec les coordonnées 50,37910 et 4,658203 on peut voir ce qui est captable en Belgique et choisir le type d'émission par exemple DRM only.
Fin de copie

Il y a aussi eu une campagne d'essais organisée par TDF dans un projet un peu particulier appelé Smartcast.
Voir l'article :
http://www.lemag-numerique.com/2018/06/ ... rtee-10853

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