Le switch-off de la FM dans le monde

[pascal28]

Pour moi, c'est le choix au départ du DAB qui est nul. On aurait dû aller vers le DRM et on n'aurait pas à mettre des émetteurs partout pour avoir une couverture potable.

Oui, DRM ou une technique de type FMeXtra / Radio HD (permettant de faire cohabiter du numérique et de l'analogique et adaptable au fil de la migration vers du tout numérique en fonction des besoins) me semblaient des pistes bien plus intéressantes car tenant compte de l'existant.

Mais bon, maintenant que le DAB est lancé, il faut faire avec.

[joris]

Résultat : à supposer que demain, d'un coup de baguette magique, ou grâce au diktat de politiciens zélés on arrête la diffusion en FM pour la "remplacer" par l'unique DAB+ l'impact global serait une multiplication du bilan énergétique d'un facteur 3 à 10.

Oui. Et - selon radiovisie - dire que le DAB consomme moins d'energie que la FM!

[Mike]

Oui. Et - selon radiovisie - dire que le DAB consomme moins d'energie que la FM!

Tout dépend de qui évalue la consommation et sur quoi elle porte.

S'il s'agit de la consommation au niveau émetteurs et qu'on calcule par programme émis, le DAB+ est moins cher que la FM, de 2 à 8 fois selon les situations.
Si on évalue le coût de la diffusion au pro rata du nombre d'heures total écoutées, les situations varient aussi d'un cas à l'autre.
En Norvège, selon ce critère la diffusion du DAB+ de la NRK (radio nationale publique) fin 2022 consommait environ la même chose que la FM en 2016. Par contre, dès 2018 le coût global de la diffusion DAB+ était de 6% supérieur au coût global de la FM en 2016, avec un parc d'émetteurs DAB+ incomplet sans compter le suppléments de coûts à prévoir pour la réception dans les tunnels (plusieurs milliers de tunnels).

Ces chiffres ont été cités par la presse Norvégienne, ils ont été fournis par le responsable DAB+ de la NRK, je cite de mémoire mais je peux retrouver la source exacte.

Maintenant, si on inclut l'énergie consommée par les récepteurs, le bilan environnemental du DAB+ est lamentable.

Un écosystème radio où la FM représente 80% de parts de marché et le DAB+ 5% consomme globalement, émission et réception, de l'ordre de 3 fois moins qu'une situation où la FM représenterait 45% de parts de marché et le DAB+ 40%.
Si on passait à FM 15%, DAB+ 70%, la consommation globale serait de 8 à 10 fois plus élevée.

Tout ça pourrait changer si on améliorait la technologie des récepteurs en réduisant à quasiment zéro Watt leur consommation en standby, car, on n'est pas à un paradoxe près une radio DAB+ utilisée 2h par jour consomme plus pendant les 22h où elle est arrêtée que pendant les heures d'écoute effective.

Mais bon tout ceci est limite hors sujet, même si ces éléments sont étroitement liés à la politique du switch-off, en Suisse, à Malte ou à Hong-Kong.

[tntuner]

Mais bon, maintenant que le DAB est lancé, il faut faire avec.

C'est tout comme pour la voiture électrique...

[pascal28]

Ce que je trouve particulièrement intéressant dans ce cas Suisse, c'est que s'il y a bien un pays où la plus-value du DAB peut être constatée même par les moins exigeants, c'est la Suisse.
De par son relief (qui n'est pas vraiment celui des Pays Bas), avoir une bonne couverture du territoire est particulièrement compliqué. Malgré un réseau d’émetteurs particulièrement dense, même les radios publiques ont un confort d'écoute en FM très approximatif hors des grandes villes (malgré le RDS qui passe son temps à basculer d'une fréquence à l'autre, ça grésille souvent). Et je ne parle pas des radios privées...
En DAB, il n'y a pas photo en matière de confort d'écoute.
De plus, avec la forêt de relais qu'il a fallu installer pour la FM, cela a limité la taille de l'offre radiophonique, car avec chaque radio devant exploiter 3 ou 4 fréquences pour couvrir des zones assez restreintes, cela ne laisse pas beaucoup de fréquences libres exemptes de potentiel brouillage pour augmenter l'offre de radios.
Là aussi, le DAB a permis une augmentation particulièrement conséquence de l'offre par rapport à la FM (et pas que des radios qui ressemblent à des webradios avec un émetteur )

Malgré ces avancées particulièrement notables dans le contexte Suisse (s'il y a bien un pays où le DAB apporte un vrai + en qualité comme en quantité par rapport à la FM, c'est la Suisse), après toutes ces années, les gens n'ont pas suffisamment migré vers le DAB et les autorités et opérateurs se retrouvent à repousser régulièrement la date de l'arrêt du DAB.
Ça laisse donc imaginer le temps que cela va prendre pour les pays où la FM assure, finalement, dans des conditions relativement correctes le job pour la majeure partie du public.

Ajouté après : 1 minute 35 secondes:

Mais bon, maintenant que le DAB est lancé, il faut faire avec.

C'est tout comme pour la voiture électrique...

Oh là, sujet glissant...

[joris]

Les pays sont comme des personnes : chacun a sa propre identité. Il s'agit ici de mettre fin à un double réseau de distribution ; la diffusion en FM et simultanément en DAB implique des coûts doubles. Tous les pays d'Europe veulent se débarrasser de ces doubles charges. Et la Suisse va plus vite que d'autres pays dans ce domaine.

Cela ne change rien au fait que, comme a dit Solar, il aurait été préférable d'opter pour la digital radio mondiale drm.

[pascal28]

Bah oui, ils auraient bien aimé pouvoir couper rapidement : d'où ces annonces fantaisistes pour essayer de pousser tout le monde s'équiper rapidement. Puis, il y a la réalité du terrain. ;)

[joris]

Bah oui, ils auraient bien aimé pouvoir couper rapidement : d'où ces annonces fantaisistes pour essayer de pousser tout le monde s'équiper rapidement. Puis, il y a la réalité du terrain. ;)

Non, mais tu as raison que c'est quelque chose de compliqué : changement de voitures, changement des postes de radios, et autres. Et personnellement, je dirai on ne peut pas couper la FM tout d'un coup.

La Suisse est connu pour ses référendums. On devrait peut-être laisser le choix au peuple suisse.

[pascal28]

Non, mais tu as raison que c'est quelque chose de compliqué : changement de voitures, changement des postes de radios, et autres. Et personnellement, je dirai on ne peut pas couper la FM tout d'un coup.

Oui, c'est ce que je voulais dire en parlant de "réalité du terrain".
C'est pour cela que je parlais dans un message précédent d'un délais allant de 10 à 15 ans pour être réaliste.

Après, la logique d'une coupure progressive aurait surtout du sens si on avait été dans une situation où on utilise le même spectre entre l'ancienne et la nouvelle norme (par exemple, si on avait opté pour du DRM ou de la Radio HD / FMeXtra) : on coupe progressivement l'ancienne norme pour faire de la place pour la nouvelle.
Là, comme on est sur 2 plages de fréquences différentes, rien empêche de faire cohabiter aussi longtemps que nécessaire les 2 normes (à l'image de ce qu'on a pu voir avec l'AM et la FM où c'est simplement au moment où les opérateurs ont estimés qu'il n'était plus économiquement intéressant de maintenir l'ancienne norme qu'ils ont coupé). Autre raison qui pourrait inciter à couper prématurément la FM : un autre usage déjà prévu pour cette plage de fréquence qui attend derrière.
Sinon, l'arbitrage se fera tout bêtement par la loi du marché. Le reste n'est que gesticulation et/ou intimidation pour essayer de pousser le mouvement.

[joris]

Une autre nuance est que le DRM peut utiliser une bande de fréquence AM comme 30 kHz, peut-être un peu comme en Inde, et de façon que le signal atteigne une vaste région dans les montagnes (300 km ou +).

[solar10]

Le problème des autoradios ne se pose uniquement que parce que les fabricants ont fait le nécessaire pour mettre hors-circuit l'industrie des autoradios en Europe à avoir intégré celui-ci dans l'équipement du tableau de bord. Exit les Pioneer, Clarion, Technics, JVC, Blaupunkt, etc...
Si je pouvais revenir à cette époque ce serait formidable. Avoir la sono de son choix et pas certaines merdes imposées par la marque automobile. Perso, je n'ai jamais été pleinement satisfait des autoradios intégrés, il y avait toujours un détail pour gâcher le plaisir.

[pascal28]

Le problème des autoradios ne se pose uniquement que parce que les fabricants ont fait le nécessaire pour mettre hors-circuit l'industrie des autoradios en Europe à avoir intégré celui-ci dans l'équipement du tableau de bord. Exit les Pioneer, Clarion, Technics, JVC, Blaupunkt, etc...
Si je pouvais revenir à cette époque ce serait formidable. Avoir la sono de son choix et pas certaines merdes imposées par la marque automobile. Perso, je n'ai jamais été pleinement satisfait des autoradios intégrés, il y avait toujours un détail pour gâcher le plaisir.

Je partage parfaitement cet avis. C'est assez frustrant de se faire imposer un équipement moyen sans donner la possibilité d'installer celui de son choix.
Il est certain que si on était dans un contexte où on peut installer l'autoradio de son choix sans que cela se transforme en usine à gaz, ça réduirait une partie du problème.

Ajouté après : 16 minutes 58 secondes:

Une autre nuance est que le DRM peut utiliser une bande de fréquence AM comme 30 kHz, peut-être un peu comme en Inde, et de façon que le signal atteigne une vaste région dans les montagnes (300 km ou +).

Certes, mais dans ce cas, ce ne serait pas pour proposer une offre pléthorique comme on le fait actuellement avec le DAB.
Mais c'est vrai que ça laisserait une marge de manœuvre pour introduire la norme et entamer la transition.
D'ailleurs, perso, je pense que le FMeXtra / Radio HD ou équivalent aurait été encore plus intéressant que le DRM pour remplacer à terme la FM (surtout pour gérer la transition puisqu'il est possible de mettre sur la même fréquence de l'analogique et du numérique).

Mais bon, c'était des débats à avoir il y a 15 ans.

Comme ce n'est pas le choix qui a été fait et maintenant que la voie du DAB a été massivement lancée (beaucoup de pays largement couverts, les gens commencent à s'équiper), il va falloir faire avec. Maintenant, le débat porte plutôt autour de la gestion de la transition et le délais pour arrêter la FM... ou pas .

[joris]

Radiowoche rapporte aujourd'hui que la FM bavaroise restera en service au moins jusqu'en 2035, avec un nouvel examen en 2025.

https://www.radiowoche.de/bayern-ukw-ab ... vom-tisch/

Fait remarquable, la Bavière s'est montrée très progressive dans le déploiement du DAB.
En Rhénanie-du-Nord-Westphalie, les responsables politiques étaient initialement très réticents à l'égard du DAB.

[pascal28]

Radiowoche rapporte aujourd'hui que la FM bavaroise restera en service au moins jusqu'en 2035, avec un nouvel examen en 2025.

https://www.radiowoche.de/bayern-ukw-ab ... vom-tisch/

Bah voilà, au moins 12 ans... Enfin un peu de réalisme.

[joris]

perso, je pense que le FMeXtra / Radio HD ou équivalent aurait été encore plus intéressant que le DRM

Je ne connaissais pas encore cette forme de diffusion.

Correction : ah si, c'est la FM numérique.

[pascal28]

perso, je pense que le FMeXtra / Radio HD ou équivalent aurait été encore plus intéressant que le DRM

Je ne connaissais pas encore cette forme de diffusion.

La Radio HD est utilisée aux USA. La FMeXtra avait été une variante qui reposait sur plus ou moins le même principe et qui a été un peu testé en Europe.
Le principal intérêt, c'est que ça fonctionne un peu comme le RDS en ajoutant des sous-porteuses numériques autour du signal analogique. Donc, au niveau de l'équipement, c'est juste un codeur de plus à ajouter à l'équipement existant pour proposer quelques programmes en numériques sans toucher à la diffusion du programme en analogique (ce qui permet donc un simulcast analogique/numérique peu coûteux).
L'autre intérêt, c'est que le système est souple en permettant soit une diffusion hybride analogique / numérique ou une diffusion 100% numérique permettant de proposer encore plus de programme en occupant la place libérée par le programme analogique.
Autre détail amusant, c'est qu'une radio analogique diffusant en mono occupe moins de place qu'une radio en stéréo, ainsi la souplesse du système permettait aussi de diffuser plus de contenus en numérique si une radio analogique diffusait en mono.

Ainsi, pour la transition, ça aurait pu donner le schéma suivant :
- FM stéréo couplée à une diffusion de quelques canaux numériques autour de chaque radio analogique pour lancer la norme.
- Une fois que les gens commencent à s'équiper, on bascule les radios analogiques en mono pour permettre la diffusion de d'avantage de radios en numérique sans pour autant mettre hors service les vieux récepteurs analogiques (souvent les vieux radios réveils, transistors dans les salles de bains, autoradios dans les voitures vieillissantes, etc...) en fin de vie.
- Une fois le taux d'équipement numérique réellement dominant, arrêt de la diffusion des signaux analogiques pour pleinement exploiter la bande passante des émetteurs en numérique.
On aurait même pu imaginer que pour quelques radios clés (plutôt tournés sur l'info), on maintien un service de diffusion en FM mono pour que même les vieux postes de radio puissent encore fonctionner en cas d'urgence.

Bref, le développement aurait pu être assez souple, moins coûteux et aurait pu permettre de s'appuyer (via quelques ajustements mineurs) sur le parc d'émetteurs existants.

Mais bon, ce n'est pas la voie qui a été choisie. Dommage. On va faire avec le DAB.

[tntuner]

Les gens qui décident sont souvent des gens qui ne s'y connaissent que très peu, voire pas du tout. Voire pire, choisissent pour faire plaisir à des copains.

[pascal28]

Les gens qui décident sont souvent des gens qui ne s'y connaissent que très peu, voire pas du tout. Voire pire, choisissent pour faire plaisir à des copains.

C'est toujours un régal de les voir essayer de donner des explications techniques au grand public pour justifier leurs choix...

[joris]

La Radio HD est utilisée aux USA. La FMeXtra avait été une variante qui reposait sur plus ou moins le même principe et qui a été un peu testé en Europe.
Le principal intérêt, c'est que ça fonctionne un peu comme le RDS en ajoutant des sous-porteuses numériques autour du signal analogique. Donc, au niveau de l'équipement, c'est juste un codeur de plus à ajouter à l'équipement existant pour proposer quelques programmes en numériques sans toucher à la diffusion du programme en analogique (ce qui permet donc un simulcast analogique/numérique peu coûteux).

Ah bon!

[tompouce]

Radiowoche rapporte aujourd'hui que la FM bavaroise restera en service au moins jusqu'en 2035, avec un nouvel examen en 2025.

https://www.radiowoche.de/bayern-ukw-ab ... vom-tisch/

Fait remarquable, la Bavière s'est montrée très progressive dans le déploiement du DAB.
En Rhénanie-du-Nord-Westphalie, les responsables politiques étaient initialement très réticents à l'égard du DAB.

Un des arguments principaux mis en valeur par les promoteurs était l'écologie/l'économie du DAB+ par rapport à la FM, on sait depuis ce que cela donne du côté germanique.
Finalement pas grand chose, on peut effectivement regretter de ne plus avoir de production d'appareils "nationaux" comme c'était encore le cas dans les années 80,90 où toute la filière profitait de l'avancée technologique. Maintenant, c'est uniquement tout profit aux pays asiatiques très bon marchés et une qualité toute relative.