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RTBF en ondes moyennes

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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par cezame »

Si vraiment ils vont faire des économies en puissance, ils ont déjà commencés.
Samedi La Première en FM était morte toute l'après-midi sur l'émetteur de Vlessart. Vivacité, la 3 et Classic 21 passaient très bien.
J'ai l'impression qu'ils sont maintenant sur un émetteur de secours, car la réception au-delà de Messancy est bien moins bonne, même à Arlon ce n'est plus comme avant.
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par alloja »

cezame a écrit : 21 nov. 2018, 12:47 Si vraiment ils vont faire des économies en puissance, ils ont déjà commencés.
Samedi La Première en FM était morte toute l'après-midi sur l'émetteur de Vlessart. Vivacité, la 3 et Classic 21 passaient très bien.
J'ai l'impression qu'ils sont maintenant sur un émetteur de secours, car la réception au-delà de Messancy est bien moins bonne, même à Arlon ce n'est plus comme avant.
Le temps de faire des réglages sur les émetteurs DAB+ + propagation ?
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par alain-radio »

pascal28 a écrit : 21 nov. 2018, 11:00 L'argumentaire de cet article sent beaucoup la transcription des communiqués de presses de la RTBF vaguement réécris dans un ton plus "journalistique" pour éviter le copier coller :D
C'est vrai que le communiqué de presse initial est reproduit grosso-modo de la même manière partout mais quand un journaliste prétend y apporter sa contribution personnelle il doit bien vérifier ses sources pour ne pas donner des informations fausses.
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par pascal28 »

alain-radio a écrit : 21 nov. 2018, 14:34 C'est vrai que le communiqué de presse initial est reproduit grosso-modo de la même manière partout mais quand un journaliste prétend y apporter sa contribution personnelle il doit bien vérifier ses sources pour ne pas donner des informations fausses.
Absolument, c'est la plus-value d'un journaliste. Du moins, théoriquement, quand le travail est bien fait. :wink:
Il peut aussi se permettre de mettre en évidence les tentatives de noyer le poisson des communications officielles en rentabilisant quelques vérités. Mais, pour ça, encore faut-il maîtriser le sujet... :wink:
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par JMB »

Petite remarque :

En AM à Wavre, la puissance rélle de l'émetteur est de 300 kw : c'est le pylône tout entier qui sert d'antenne et il est seul.

En FM comme en DAB(+), il y a plusieurs étages de panneaux émetteurs sur le pylône, ce qui fait que la PAR est supérieure à la puissance de l'émetteur.

Par exemple à Liège, selon un document dont j'ai déjà donné le lien sur Beltnt, Vivacité est annoncé avec une PAR de 50 kw, mais possède un émetteur de 10 kW.
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par caféliégeois »

JMB a écrit : 21 nov. 2018, 16:52En AM à Wavre, la puissance rélle de l'émetteur est de 300 kw : c'est le pylône tout entier qui sert d'antenne et il est seul.
Faut d'ailleurs noter que la puissance de 300 kW de Wavre et celle à la sortie de l'émetteur. La puissance d'entrée, donc la consommation d'énergie, est plutôt de l'ordre de 400 à 450 kW.

Et pour donner un peu plus de dimension à toute cette histoire: une loco électrique moderne a entre 4 et 6 MW. Une seule !

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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par brebis »

caféliégeois a écrit : 21 nov. 2018, 18:19 Et pour donner un peu plus de dimension à toute cette histoire: une loco électrique moderne a entre 4 et 6 MW. Une seule !

Ralf
Y a bien pire, avec les 2,21 Gigawatts que demande la DeLorean pour que Marty et "Doc" fassent le va-et-viens vers le futur, le passé, et le présent ! :mdr:

Dans cet article, ils ne font pas allusion au 1125 KhZ, mais je suppose qu'il sera éteint aussi le 31/12.
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par alain-radio »

caféliégeois a écrit : 21 nov. 2018, 18:19 Faut d'ailleurs noter que la puissance de 300 kW de Wavre et celle à la sortie de l'émetteur. La puissance d'entrée, donc la consommation d'énergie, est plutôt de l'ordre de 400 à 450 kW.
Oui, mais j'ai depuis quelques temps de sérieux doutes sur la puissance utilisée réellement de 300 Kw.

Bien sûr il y a des différences de propagation selon les heures et selon les saisons, et des variations également dues au temps qu'il fait.

Cependant quand on expérimente la réception dans un lieu connu et ceci à des centaines de reprises on peut se permettre de donner une appréciation sur la puissance émise.
Si la réception est plus mauvaise que d'habitude et qu'on ne peut l'attribuer à aucun des phénomènes cités il faut bien se résoudre à dire que la puissance apportée n'y est plus ! Et quoiqu'on en dise cela a été le cas plusieurs fois !

Ces différences de puissance ont été notées de nombreuses fois sur plusieurs émetteurs en ondes moyennes et aussi sur des émetteurs de la VRT en son temps.
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par alain-radio »

brebis a écrit : 21 nov. 2018, 18:32
Dans cet article, ils ne font pas allusion au 1125 KhZ, mais je suppose qu'il sera éteint aussi le 31/12.
Normal le rédacteur de l'article de télepro ne sait peut -être même pas qu'il existe, lui qui a fait des confusions sur l'utilisation d'émetteurs à Rocourt et Marche dans un autre article précédemment.
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par tompouce »

Bonsoir,

voici un article bien intéressant qui confirme tout ce dont vous parlez.. un bel exemple avec seulement 100 Watts (oui vous avez bien lu 100) il est possible de couvrir 16800 km2 en AM (donc je ne vous dit pas en KW)!!

Même le dab+, ainsi que la FM en kW ne peuvent faire mieux en terme de performance (puissance et zone d'écoute).. comme de quoi, l'AM peut toujours avoir un avenir s'ils le voulaient vraiment au lieu d'inventer de faux prétextes pour les fermetures programmées !!

Difficile de dire après avoir lu les articles concernant la mort annoncée que l'AM consomme vraiment de trop !

https://radiovisie.eu/met-100-watt-van- ... t-brussel/
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par alain-radio »

Bonjour,
@tompouce

C'est bien exact, avec 100 watt seulement il est possible de recevoir une émission à une distance comprise entre 50 et 80, même 100 km :cool:

Cela dépend tout de même aussi de la fréquence utilisée. Pour assurer un bon confort d'écoute mieux vaut tout de même ne pas dépasser une vingtaine de kilomètres. Il y a quelques années en Espagne j'ai fait des essais de réception sur un émetteur de seulement 100 watt et j'ai été étonné d'encore le recevoir dans de bonnes conditions jusqu'à une distance de 100 km.

Comme dit dans l'article il faut nécessairement se trouver en pleine campagne et éloigné de toute source de parasitage pour que la réception se fasse en toute quiétude.
Le tout est aussi de disposer d'une antenne valable.

Il y a quelques années j'avais fait des essais en ondes moyennes avec une simple hétérodyne destinée aux réglages radio. Cet appareil délivrait une puissance dérisoire de seulement quelques milliwatt et je l'avais relié à une antenne bien sommaire.N'empêche que cela portait environ à 500 mètres à la ronde.
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par caféliégeois »

alain-radio a écrit : 22 nov. 2018, 09:18Comme dit dans l'article il faut nécessairement se trouver en pleine campagne et éloigné de toute source de parasitage pour que la réception se fasse en toute quiétude.
Du coté de la Baraque Michel, j'ai pu capter à plusieurs reprises la radio-balise italienne IQ2MI de Milan sur 476,18 kHz. Cette station émet en code morse avec une puissance radiée de 1 W.

http://www.arimi.it/ponti/iq2mi-500-khz/

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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par alain-radio »

Ok caféliégeois :ok: mais ici on parle des ondes moyennes et sans relais : bande de fréquences entre 531 Khz et 1611 Khz.

En faisant ces essais je ne prétend pas être radio-amateur ni faire des performances du style ondes courtes où le gars s'évertue à faire des liaisons valables jusqu'au bout du monde avec la puissance d'émission la plus petite possible.

Il y a assez à dire sur le sujet car entre 531 Khz et 1611 Khz il y a tout un tas de choses à constater sur la portée, la puissance et le comportement différent de jour et de nuit et le rendement selon la fréquence utilisée (en supposant que celle-ci soit libre) :oui:
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par solar10 »

Dommage que le numérique ne prends pas en Europe sur cette bande AM.
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par tompouce »

Exactement Solar10, cela aurait été un plaisir d'écouter la radio belge lors de nos sorties du pays !! Tout profit également pour la radio qui verrait son budget pub exploser vu le nombre d'auditeurs potentiels supplémentaires !
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par solar10 »

En plus, quelle économie (la motivation principale pour l'arrêt du 621kHz) !
Avec un seul émetteur avoir une couverture encore plus large en numérique (ou la même avec moins de puissance) et plusieurs chaîne sur le même mux avec un son plus proche de la FM que d'un téléphone.
Un coût réduit pour la diffusion dans les tunnels...
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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par caféliégeois »

alain-radio a écrit : 22 nov. 2018, 10:03 Ok caféliégeois :ok: mais ici on parle des ondes moyennes et sans relais : bande de fréquences entre 531 Khz et 1611 Khz.
La différence dans la propagation entre 476 et 531 kHz est négligeable. Et quel relais ?
le comportement différent de jour et de nuit
Et les différences saisonnières.

En règle générale : propagation optimale la nuit, en hiver, pendant le minimum du cycle des taches solaires.

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Re: RTBF en ondes moyennes

Message par alain-radio »

Bonjour,

@caféliégeois,

Oui tu as raison, j'ai mal lu la fréquence que tu as renseignée. Elle est en effet très proche de la gamme d'ondes "Broadcast" officielle et il n'y a pas de relais. C'est vrai qu'en Morse cela rend mieux mais c'est quand même une performance avec 1 watt seulement ! Je n'ai pas l'habitude de m'intéresser à ces signaux de même qu'aux autres beacons assez nombreux qui sont situés plus près des ondes longues.
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Les annonces de fin des émissions en ondes moyennes !

Message par alain-radio »

Bonsoir,

Ces annonces ont lieu régulièrement au cours des programmes, entendu ce soir au moins 2 ou trois fois.

Toujours le même renvoi en FM ou en DAB+. Je ne sais pas si ces annonces passent en FM ou DAB+ mais elles passent sur 1125 Khz capté au Danemark et la plupart du temps de manière excellente. Non, je ne suis pas au Danemark mais sur un site sdr et je peux changer ainsi de région pour écouter.

Me concernant, je n'écoute JAMAIS par internet aucune radio sauf exceptionnellement et par curiosité. Ecouter via un site sdr ce n'est pas pareil.

Donc ils vont faire l'idiotie de supprimer ces radios ( La RTBF soi-disant Internationale) et Vivacité et on ne pourra plus recevoir qu'en FM et en DAB+ alors que le réseau DAB+ n'est pas encore complet car il manque des émetteurs qui ne seront mis en service au plus tôt qu'au printemps ou peut-être seulement au cours de l'été 2019 ! De plus il restera certainement des trous, les creux de vallée ou cela ne passe pas !

Plus de réception dans la plupart des régions néerlandophones en Belgique, ou difficilement. Plus de réception à l'étranger sinon à proximité immédiate de la frontière (et encore..pas très loin, pour le DAB+)

Mais que diable, par souci d'économie ne suppriment-ils pas immédiatement toutes ces radios de l'écoute par ces moyens vieux et obsolètes qu'il faut immédiatement remplacer par l'internet ? Le DAB+ c'est un comité restreint et la FM est polluée

Pourquoi tous ces pylônes qui gâchent le paysage et ne servent pas à grand-chose puisqu'ils ne transmettent que quelques radios locales ? Il faut certes des pylônes pour les téléphones portables mais là ce n'est pas grave, ils ne coûtent que dans la poche des clients et pas dans celle des fournisseurs.
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Re: Les annonces de fin des émissions en ondes moyennes !

Message par stéphane »

Ouais, parce que écouter en Belgique un signal belge reçu au Danemark, c'est tellement plus logique. :malades:
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