FRANSAT - TNT SAT : Même combat ?

[pascal28]

@Chris-tof : c'est pour cela que j'ai écris "quelques"

[solar10]

J'avoue qu'autant de précautions pour protéger des chaînes "gratuites" sans véritable contenu premium, ça me dépasse... En fait, c'est surtout pour certaines chaînes en option qu'ils font tout ce cirque. Et s'ils se contentaient de changer les cartes de ceux qui ont des abonnements aux chaînes "sensibles" ? Ils éviteraient ainsi de casser les pieds à la majeure partie des utilisateurs qui se contentent de la TNT "gratuite"...

Attention qu'en France, ils paient toujours une redevance TV, qui, contrairement à la Belgique, va directement aux acteurs du secteur publique.
Donc, si c'est gratuit pour nous, cela ne l'est pas pour les résidents français.

[pascal28]

@solar10 : Étant français, tu ne m'apprends rien

La redevance est un faux sujet. Un média public est financé par l'état (donc le contribuable). La redevance n'est qu'un moyen de prélever l’impôt. Si ce n'était pas un impôt dédié, ce serait par l’impôt pour le budget général de l'état. De plus, la redevance ne finance que le service publique. Pourtant, ce sont les 27 chaines qui sont cryptées.
D'autre part, la redevance finance également Radio France. Si on suit ta logique, les streams de Radio France devraient être géo-bloqués hors de France. D'ailleurs, si on retourne l'argument, la redevance n'est plus d'application en Belgique, ce n'est pas pour autant que la RTBF est arrivée en clair sur le satellite alors qu'elle est pourtant présente.
Soit dit en passant, il y a eu un ballon d'essai il y a quelques jours sur la possibilité de mettre fin à la redevance. Je parie que si cette idée va au bout, il n'y aura aucun effet sur la facilité de se procurer la carte magique de Fransat.

A coté, on peut prendre l'exemple des allemands qui proposent un clair total, l'Italie qui pratique un clair partiel en fonction des programmes, la Grande Bretagne qui propose un clair total sur un satellite à la couverture limitée, l'Espagne qui conditionne la délivrance de la carte au fait de pouvoir justifier que l'on habite dans une zone d'ombre ou le cas suisse qui ne délivre une carte si on a payé sa redevance ou si on est un suisse de l'étranger (contre un prix plus élevé que pour un résident en suisse).
Chaque pays a sa méthode.

Le soucis est ailleurs. Il faut se tourner du coté des options payantes proposées sur Fransat. C'est avec l'arrivée des chaînes SFR que Fransat s'est excité. Et Fransat ne s'est jamais caché sur le fait que la TNT sans abonnement est un produit d'appel pour que les gens s'équipent en récepteurs propriétaires afin d'initialiser un parc de récepteurs pouvant se transformer en futurs abonnés. (ils disaient pudiquement "créer un éco-systéme attirant des éditeurs complémentaires à la TNT")
Une fois que l'utilisateur est équipé, il peut facilement être tenté de prendre un abonnement payant suite une période de promotion par exemple. Si le niveau de cryptage n'est pas le même entre les cartes des utilisateurs sans abonnement (qui aurait pu rester en PC4.0) et les utilisateurs avec abonnement (qui doivent être en PC6.0 pour être réellement protégé), devoir faire un changement de carte au moment de prendre un abonnement peut avoir un effet dissuasif pour le potentiel abonné qui va trouver la démarche lourde. Alors que si tout est déjà opérationnel chez l'utilisateur, l’abonnement impulsif sera plus facile à provoquer.

[Mackguil]

Le numéro de ma carte est dans la liste

La carte bis va sortir du tiroir et un an après son activation la page du sat se tournera pour moi (quasi 20ans de décodeur libre).

Viendront en lieu et place de bis + télésat , un abo molotov extend (moins cher que les deux bouquets actuels) et edpnet xl remplacera mon internet start.

Au final augmentation abo internet + molotov + auvio + rts direct = 100 euro de moinsà l'année (équivalent la première année au frais d’activation + fritz d'Edpnet) que le prix de mes 2 abos actuels pour plus de chaines et de flexibilité (chromecast à l’hôtel en déplacement)

[stef007]

une autre solution n'est pas de regarder les chaines de la tnt avce un récepteur permettant de recevoir le multistream ? là c'est gratuit

[Mackguil]

une autre solution n'est pas de regarder les chaines de la tnt avce un récepteur permettant de recevoir le multistream ? là c'est gratuit

Jusqu'à quand ?

Comme pour le reste ils changeront le cryptage un jour ou l'autre et ce sera un appareil de plus au cimetière des décodeurs.

[tntuner]

Molotov (via VPN) : a-t-on vraiment la même qualité d'image que via le sat?
Là est la question que je me pose...

[stpierre]

une autre solution n'est pas de regarder les chaines de la tnt avce un récepteur permettant de recevoir le multistream ? là c'est gratuit

Jusqu'à quand ?

Comme pour le reste ils changeront le cryptage un jour ou l'autre et ce sera un appareil de plus au cimetière des décodeurs.

De toute les manière, rien n'est définitif, et les premières émissions en MIS datent quand même du 12/12/2012!

Les chaines de la TNT française en Multi Input Stream sont diffusées en clair.
La diffusion pourrait être cryptée mais encore faut il que les équipement des différents sites d'émission (terrestres) soient prévus pour, c'est peut être le cas ?

Les paramètres concernant le PLS pourraient être changés mais les démos récents permettent de trouver ces paramètres via le blindscan en quelques secondes seulement.
Le T2-MI pourrait être utilisé mais là aussi les démos linux sont capables de recevoir ce genre d'émission.
Il y a en Europe d'autres façons d'alimenter les émetteurs terrestres comme en espagne (bouquet Abertis) avec les TLS recevables aussi avec les mêmes démos, bon je m'égare...

Personnellement c'est mon choix sachant qu'un démo linux peut aussi servir de lecteur multimédia, de récepteur DVB-T/T2 etc...

Mais franchement 25€ pour 4 ans...

[tompouce]

une autre solution n'est pas de regarder les chaines de la tnt avce un récepteur permettant de recevoir le multistream ? là c'est gratuit

Jusqu'à quand ?

Comme pour le reste ils changeront le cryptage un jour ou l'autre et ce sera un appareil de plus au cimetière des décodeurs.

Le multistream n'est pas un cryptage, c'est juste de l'encapsulage.. c'est pour cette raison, que ce n'est pas illégal de les recevoir et que certains modèles de déco et pctv les reçoivent sans trop de problème.
Il faut au minimum utiliser une 85 cm pour avoir un peu de réserve pour la météo.
D'ailleurs, certaines chaînes de C+ et italiennes sont en multistream et en surplus, cryptées évidemment !

C'est certain qu'un jour ou l'autre; la situation évoluera défavorablement..
Par ex, il suffirait qu'Eutelsat diminue la pire au sol pour éliminer beaucoup de réceptions individuelles (c'est encore bien possible puisque le nouveau 5°W n'incluera plus que 3 zones à la place de 4 de diffusion; à suivre donc).. ;)

[tompouce]

Coucou StPierre,

Tu m'as devancé dans la réponse !!

Maintenant, toujours difficile de prévoir l'avenir lorsque les décisions ne nous n'appartiennent pas. :razz:

Comme toi, je me contente de ce qui fonctionne à l'instant et le sujet est bien vaste !

Finalement, bien que cela devienne un peu contraignant, recevoir Fransat même avec la carte officielle, reste encore une solution bon marché par rapport aux prix demandés par les différents câblos.

Quoiqu'en disent certains, je n'ai pas encore trouvé une image de qualité supérieure avec un autre support que le sat!

[alloja]

Étant utilisateur Fransat, tout ça me refroidit bien évidemment… J'avais regardé il y a un moment pour le multistream, mais il me semble que ça a bien bougé depuis niveau récepteur. Vous avez une référence à conseiller en avril 2019 ? Me semble que l'Octagon SF4008 n'est plus trop un bon choix…

[stpierre]

Étant utilisateur Fransat, tout ça me refroidit bien évidemment… J'avais regardé il y a un moment pour le multistream, mais il me semble que ça a bien bougé depuis niveau récepteur. Vous avez une référence à conseiller en avril 2019 ? Me semble que l'Octagon SF4008 n'est plus trop un bon choix…

Salut alloja,

En effet l'octagon SF4008 n'est plus suivi par le fabricant, mais les nouveautés Enigma 2 sont toujours actives grâce aux développeurs E2.
Mon choix s'est porté fin 2018 sur un Edision OS Mio 4K, DVB-S/S2/S2x + DVB-T/T2.
Deux "chiffres" 64Bits Kernel 5.0.

PS: Coucou tompouce

[alloja]

Étant utilisateur Fransat, tout ça me refroidit bien évidemment… J'avais regardé il y a un moment pour le multistream, mais il me semble que ça a bien bougé depuis niveau récepteur. Vous avez une référence à conseiller en avril 2019 ? Me semble que l'Octagon SF4008 n'est plus trop un bon choix…

Salut alloja,

En effet l'octagon SF4008 n'est plus suivi par le fabricant, mais les nouveautés Enigma 2 sont toujours actives grâce aux développeurs E2.
Mon choix s'est porté fin 2018 sur un Edision OS Mio 4K, DVB-S/S2/S2x + DVB-T/T2.
Deux "chiffres" 64Bits Kernel 5.0.

PS: Coucou tompouce

M'ci bien stpierre ! :-) Entretemps, j'ai lancé une recherche et, à ma grande surprise, on peut monter le tuner DVB-S2X FBC de la Vu+ Ultimo 4K que je zieute depuis un moment est compatible multistream aussi. Maintenant, c'est sûr que c'est un autre budget…

[stpierre]

Étant utilisateur Fransat, tout ça me refroidit bien évidemment… J'avais regardé il y a un moment pour le multistream, mais il me semble que ça a bien bougé depuis niveau récepteur. Vous avez une référence à conseiller en avril 2019 ? Me semble que l'Octagon SF4008 n'est plus trop un bon choix…

Salut alloja,

En effet l'octagon SF4008 n'est plus suivi par le fabricant, mais les nouveautés Enigma 2 sont toujours actives grâce aux développeurs E2.
Mon choix s'est porté fin 2018 sur un Edision OS Mio 4K, DVB-S/S2/S2x + DVB-T/T2.
Deux "chiffres" 64Bits Kernel 5.0.

PS: Coucou tompouce

M'ci bien stpierre ! :-) Entretemps, j'ai lancé une recherche et, à ma grande surprise, on peut monter le tuner DVB-S2X FBC de la Vu+ Ultimo 4K que je zieute depuis un moment est compatible multistream aussi. Maintenant, c'est sûr que c'est un autre budget…

Si tu as un avantage dans ton installation avec le FBC pourquoi pas, j'avais fait quelques lorsque le Solo4K est sorti mais avec mon installation ça ne me donne pas un +.

[Mackguil]

Mais franchement 25€ pour 4 ans...

Le prix je m'en tape, c'est les aes, boxkey, à chaque changement qui me gonfle.

[Mackguil]

Quoiqu'en disent certains, je n'ai pas encore trouvé une image de qualité supérieure avec un autre support que le sat!

Sur ce point, on est d'accord.

[stpierre]

Mais franchement 25€ pour 4 ans...

Le prix je m'en tape, c'est les aes, boxkey, à chaque changement qui me gonfle.

J'avais cité ton message pour répondre directement à propos des MIS, mais pour les 25€ ça s'adressait un peu à tout le monde.
Entièrement d'accord à propos des AES & Co pour lire la carte sur démo libre mais le problème est bien là, ils savent chez viaccess que si on peut lire la carte sur un démo libre on sait aussi la partager...

[Mackguil]

J'avais cité ton message pour répondre directement à propos des MIS, mais pour les 25€ ça s'adressait un peu à tout le monde.
Entièrement d'accord à propos des AES, BOX et DES pour lire la carte sur démo libre mais le problème est bien là, ils savent chez viaccess que si on peut lire la carte sur un démo libre on sait aussi la partager...

Je dois faire partie de la minorité qui utilise un démo libre depuis 20 ans sans faire de business mais pour la flexibilité du matos, c'est clair que tout évolue et l'itpv légal est devenue aussi mature que le sat, tout en prenant beaucoup moins de place et donc plus facile à utiliser en itinérance (impossible avec une antenne + décodeur).

[tompouce]

Effectivement Mackguil, ton point de vue n'est pas partagé par les opérateurs qui ont décidé de s'attaquer aux situations similaires que la tienne.. Quasi tous les opérateurs en sont revenus de proposer des solutions libres à leurs abonnés (ils pensaient que cela se retournait contre eux par la suite à tort ou à raison)

Un rapide petit calcul global avec un module d'accès et cartes officielles sur 10 ans pour recevoir Fransat après les différents changements et updates : cela reste très compétitif, pour ne pas dire imbattable : 300 euros sur 10 ans contre 1800 euros au minimum pour l'analogique de Voo !
Soit moins de 2,5 euros par mois sur 10 ans avec quasiment à chaque fois la possibilité de tester les nouveautés/tests techniques HD et UHD, HDR et consorts..

[tompouce]

En même temps, il ne faut pas non plus exagéré.. la technologie évolue vite, trop vite et impossible de se dire je vais amortir mon matos sur 20 ans.. le dvb-S2 n'était pas sorti dans le grand public non plus !