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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

tntuner a écrit : 15 mars 2018, 08:46 Je suis certain que la grande majorité des belges francophones ignorent que Telesat existe. Alors Fransat et autre TNTsat ou encore Bis, c'est vraiment pour les "initiés".

La plupart des gens pensent "télédistribution" ou Proximus TV pour recevoir des chaines TV. Ceux qui utilisent la TNT et/ou le sat sont vraiment une toute petite minorité. Franchement, qui va penser à installer une parabole pour recevoir à peu près les mêmes chaines qu'il y a sur le câble ou Proximus TV, à part éventuellement ceux qui habitent dans une zone très peu peuplée?

Il faut dire qu'en Belgique tout est fait pour promouvoir la télé par cable ou via IP (et "étouffer" les autres possibilités).
Sans oublier les communes qui interdisent de placer des paraboles de manière visible, des actes de base de copropriétés qui stipulent qu'on ne peut pas installer de paraboles, etc...

Les paraboles sont vraiment diabolisées en Belgique. Et ça se voit surtout à Bruxelles où dans l'esprit collectif elles sont associées, à tord bien sûr, à la population d'origine maghrébine et turque, et donc aux quartiers à haute densité d'immigrés. Les quartiers "chics" eux n'ont pas de parabole. "Ces horribles paraboles sont utilisées par les étrangers qui ne respectent pas les façades de nos bâtiments"...
Bonjour tntuner,
Je suis d'accord avec tes différents paragraphes avec quelques nuances.. même dans les quartiers chics, il y a des paraboles mais elles ne se voient pas, car ces personnes possèdent un jardin ou une cour où sont placées leurs antennes qui permettent de regarder des chaînes thématiques spécifiques, bien souvent gratuites à l'origine, alors qu'elles sont proposées dans des packs payants supplémentaires à l'abo de base du télédistributeur.

Le lobby du câble fonctionne toujours bien, il suffit de suivre l'histoire de Nethys pour s'en rendre compte.. (ils ont l'air d'oublier qu'une grosse partie des chaînes qu'ils distribuent viennent de leurs antennes sat (souvent de grosses dimensions) et eux sont exemptés des contraintes imposées au particulier qui voudrait recevoir la même chose (pas de taxe à l'époque, ni de redevance, ni d'obligations urbanistiques...) Par ex, combien de personnes se plaignent des potences des éclairages électriques fixées à leur façade (bien souvent sans l'accord du proprio) et des câbles qui s'y promènent mais cela reste normal (ici le problème de l'esthétisme n'existe, comme par hasard, pas !)

Ceci dit, c'est aussi normal d'avoir des rêgles de vie; dans certains quartiers, c'est devenu l'anarchie dans tous les domaines; antennes comprises, il faut un minimum d'ordre et de sécurité publique (j'ai déjà vu des antennes descendre toutes seules dans la rue, rebondir sur une voiture) :wink:
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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

pascal28 a écrit : 14 mars 2018, 16:59 En étant un peu moqueur, je dirais "oh, ça bouge encore du coté de chez Télé Sat" :D

Une petite campagne promo pour l'offre Télé Sat ça n'arrive pas souvent.

Il faut admettre que malheureusement, ce bouquet a tous les ingrédients pour proposer un truc qui pourrait être sympa, mais qui finalement s'avère être un truc mal pensé, bricolé, inutilement compliqué et peu compétitif ne pouvant séduire que les ultra défenseurs du sat ou ceux qui sont dans des situations qui ne permettent pas d'accéder à une autre alternative.
Le pire, c'est qu'il suffirait de pas grand chose pour le rendre vraiment sympa.
Bonjour Pascal28,

Oui, pas grand chose pourrait le rendre vraiment sympa, attractif et concurrentiel !!

Mais, historiquement, la Belgique s'est une nouvelle fois fait remarquée comme étant quasiment le dernier pays à avoir un bouquet sur le sat créé par une société luxembourgeoise !!
Par contre, contrairement aux autres pays, ce bouquet a directement été payant avec un impératif confirmé par leur pub "un bouquet low cost" avec du matériel low cost, et une infrastructure qui ne tourne pas rond : résultat souvent décevant pour le consommateur potentiellement intéressé.
J'ose, à peine, soulever le problème d'avoir toutes les chaînes nationales (donc franco et flamandes) sur un déco labellisé Telesat ! Quasi impossible sans que l'abonné puise de nouveau dans son portefeuille.. Trop is te veel :evil:
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Re: Location gratuite

Message par bestdm »

Au départ Télésat était partie intégrante du groupe Airfield devenu Eviso (http://www.eviso.be/)
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Message par solar10 »

Avec tout ce que j'ai vu de l'évolution du produit Telesat, j'en ai déduit que s'il y a un mauvais choix à faire, les types aux commandes du bousin feront le mauvais choix. Un récepteur vraiment trop crade, placement de paraboles de 60cm avec double-tête prévues pour 80cm demandant un pointage/réglage au mm. (et qui pose problème de réception en cas de fortes précipitations), des chaînes qui basculent d'un sat à un autre, ...
C'était pourtant, au départ, un offre très séduisante pour ceux qui ne cherchaient qu'un bouquet de base de +/- 20 chaînes pour moins de 10€/mois.
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Message par bestdm »

Pour vous dire, heureusement, que je dispose de Fransat, car le soir (mis à part le JT), impossible pour moi de regarder une chaine belge (sauf de temps en temps "Questions à la une"...).
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Message par Fritor »

j'ai quand même une petite anecdote à vous dire concernant Télésat.

J'ai été client chez eux depuis le début.

Ensuite, j'ai eu une personne de contact là bas et j'expliquai à cette personne que ça serait bien de regrouper les chaines francophones gratuites avec vos offres car avant les chaines étaient éparpillées dans la liste selon le satellite.

Voilà pourquoi vous retrouvez arte et tv5 aux 28-31, que vous retrouvez toutes les chaines d'informations ensemble que canal+ HD en fta s'est rapproché dans cette liste et que Super Tennis HD et Eurosport Deutchland se retrouve avec les chaines de Sports.

Voilà, c'est ma petite griffe à moi :grin:

C'est moi qui lui avait dit de faire comme cela.
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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

bestdm a écrit : 15 mars 2018, 10:55 Au départ Télésat était partie intégrante du groupe Airfield devenu Eviso (http://www.eviso.be/)
Bonjour Bestdm,

à la lecture du lien, il me semble que c'est M7 qui est à la manoeuvre depuis le départ ..

http://www.eviso.be/index-fr.html#link-btn-about
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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

bestdm a écrit : 15 mars 2018, 12:19 Pour vous dire, heureusement, que je dispose de Fransat, car le soir (mis à part le JT), impossible pour moi de regarder une chaine belge (sauf de temps en temps "Questions à la une"...).
Pourquoi impossible?
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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

solar10 a écrit : 15 mars 2018, 11:42 Avec tout ce que j'ai vu de l'évolution du produit Telesat, j'en ai déduit que s'il y a un mauvais choix à faire, les types aux commandes du bousin feront le mauvais choix. Un récepteur vraiment trop crade, placement de paraboles de 60cm avec double-tête prévues pour 80cm demandant un pointage/réglage au mm. (et qui pose problème de réception en cas de fortes précipitations), des chaînes qui basculent d'un sat à un autre, ...
C'était pourtant, au départ, un offre très séduisante pour ceux qui ne cherchaient qu'un bouquet de base de +/- 20 chaînes pour moins de 10€/mois.
+1 Solar,
Je trouvais que le concurrent belge "Mobistar" avait mieux choisi ses composants mais c'était également avec une 60cm.. tout le matériel était identique; mais de meilleure qualité mais pas suffisant pour recevoir sans problème la tv en cas de mauvais temps.. le multiplex sur Astra était effectivement un casse-tête avec la taille de la parabole fournie !
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Re: Location gratuite

Message par tntuner »

Sans doute qu'une antenne de 80 cm ça risque d'en rebuter plus d'un, tandis qu'avec 60 cm c'est plus acceptable.
Comme déjà dit, on est en Belgique, le pays anti-paraboles.
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Re: Location gratuite

Message par bestdm »

Pourquoi impossible, car sur TVI que des séries chaque soir, en plus la chaine va faire dodo à 23h30 en moyenne...et que regarder Top Chef que je vois une semaine avant sur M6 très peu pour moi :lol:

tompouce a écrit : 15 mars 2018, 13:08
bestdm a écrit : 15 mars 2018, 12:19 Pour vous dire, heureusement, que je dispose de Fransat, car le soir (mis à part le JT), impossible pour moi de regarder une chaine belge (sauf de temps en temps "Questions à la une"...).
Pourquoi impossible?
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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

oui, mais comme solar10 l'a souligné, la 1ère aberration technique a été de fournir des antennes 60 cm avec des monoblocks prévues pour des 80cm.. il y a une perte sur la tête décentrée de 15 à 20%.. si tu veux garder une réserve suffisante en cas de mauvais temps, il faut utiliser une vraie 80cm. A mon avis, c'est du côté de la logistique qu'il faut chercher... envoyer par la poste une 60cm emballée prend moins de place qu'une 80cm (sans compter la fixation murale qui devrait plus longue); Telesat cherche le low cost donc depuis le départ, ils n'ont pas tenu compte des problèmes futurs que cela allait poser, ils ont préféré calculer low cost !

Etait-ce si difficile de faire comme les Suisses??
Faire simple est assurément compliqué avec le système belge :
Regrouper les chaînes sur un seul satellite sans discrimination de régions et de langues (pensez une minute au Bruxellois qui maîtrise les 2 principales langues et qui ne peut pas s'abonner avec un seul décodeur aux chaînes qu'il regardait auparavant sur le câble analogique ?)
Modifié en dernier par tompouce le 15 mars 2018, 13:58, modifié 1 fois.
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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

bestdm a écrit : 15 mars 2018, 13:40 Pourquoi impossible, car sur TVI que des séries chaque soir, en plus la chaine va faire dodo à 23h30 en moyenne...et que regarder Top Chef que je vois une semaine avant sur M6 très peu pour moi :lol:

tompouce a écrit : 15 mars 2018, 13:08
bestdm a écrit : 15 mars 2018, 12:19 Pour vous dire, heureusement, que je dispose de Fransat, car le soir (mis à part le JT), impossible pour moi de regarder une chaine belge (sauf de temps en temps "Questions à la une"...).
Pourquoi impossible?
Ok bestdm, l'usage que l'on fait de sa télé; c'est un autre débat..mais bon Fransat, cela fait 9 ans que cela existe et avant les Français n'avaient pas trop le choix non plus !
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Message par pascal28 »

tntuner a écrit : 15 mars 2018, 13:19 Sans doute qu'une antenne de 80 cm ça risque d'en rebuter plus d'un, tandis qu'avec 60 cm c'est plus acceptable.
Comme déjà dit, on est en Belgique, le pays anti-paraboles.
Comme on sait que le pays est plutôt anti parabole, il aurait surtout fallu penser le truc pour qu'il soit opérationnel avec des antennes discrètes et qui se fixent facilement (je pense par exemple aux antennes plates Selfsat qui se posent facilement à un rebord de fenêtre
Image
où aux cubes qui peuvent se poser sans fixation sur des balcons ou des terrasses
Image ).
Et pour se faire, il aurait fallu commencer par éviter cette bêtise de la diffusion sur 2 positions.
Cela aurait également facilité l'utilisation de leur truc également pour les camping cars souvent pourvus de paraboles simples têtes assez basiques. Là encore, vachement pratique la double position...

Mais non, dans un pays anti-paraboles, les gars choisissent une solution qui nécessite du bi-têtes (voir tri-têtes pour avoir les flamands), un diamètre d'antenne dissuasif et difficile à pointer pour un débutant. Et pour couronner le tout, ils fournissent une parabole trop petite :lol: .

Et avec un truc pareil, je ne parle même pas de l'usine à gaz nécessaire dans le cas d'un foyer à plusieurs télés !!!! Avec une seule position orbitale, ça se gère. Avec 2 ou 3, c'est déjà plus chaud pour Monsieur Tout Le Monde, et surtout, ce n'est pas le même prix.

Ça sent vraiment le truc qui a germé dans l'esprit d'un responsable en marketing fraîchement sorti d'une école de commerce qui maîtrise les "concepts" et qui n'a jamais utilisé un récepteur sat de sa vie... :boulet:
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Re: Location gratuite

Message par bestdm »

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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

tompouce a écrit : 15 mars 2018, 13:43 oui, mais comme solar10 l'a souligné, la 1ère aberration technique a été de fournir des antennes 60 cm avec des monoblocks prévues pour des 80cm.. il y a une perte sur la tête décentrée de 15 à 20%.. si tu veux garder une réserve suffisante en cas de mauvais temps, il faut utiliser une vraie 80cm. A mon avis, c'est du côté de la logistique qu'il faut chercher... envoyer par la poste une 60cm emballée prend moins de place qu'une 80cm (sans compter la fixation murale qui devrait plus longue); Telesat cherche le low cost donc depuis le départ, ils n'ont pas tenu compte des problèmes futurs que cela allait poser, ils ont préféré calculer low cost !

Etait-ce si difficile de faire comme les Suisses??
Faire simple est assurément compliqué avec le système belge :
Regrouper les chaînes sur un seul satellite sans discrimination de régions et de langues (pensez une minute au Bruxellois qui maîtrise les 2 principales langues et qui ne peut pas s'abonner avec un seul décodeur aux chaînes qu'il regardait auparavant sur le câble analogique ?)
Oui Pascal28, tes remarques sont aussi bonnes.. techniquement cela rebutaient beaucoup de personnes qui ont préféré rester avec leur fournisseur actuel.
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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

bestdm a écrit : 15 mars 2018, 13:58 C'est 64cm maintenant (https://www.telesat.be/accessoires/para ... rabolique/)
Tu n'es pas sans savoir que lorsque l'on parle de diamètre d'une parabole, c'est la largeur qui compte : 60 cm et 64 cm pour la hauteur :wink:
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Re: Location gratuite

Message par tompouce »

pascal28 a écrit : 15 mars 2018, 13:46
tntuner a écrit : 15 mars 2018, 13:19 Sans doute qu'une antenne de 80 cm ça risque d'en rebuter plus d'un, tandis qu'avec 60 cm c'est plus acceptable.
Comme déjà dit, on est en Belgique, le pays anti-paraboles.
Comme on sait que le pays est plutôt anti parabole, il aurait surtout fallu penser le truc pour qu'il soit opérationnel avec des antennes discrètes et qui se fixent facilement (je pense par exemple aux antennes plates Selfsat qui se posent facilement à un rebord de fenêtre
Image
où aux cubes qui peuvent se poser sans fixation sur des balcons ou des terrasses
Image ).
Et pour se faire, il aurait fallu commencer par éviter cette bêtise de la diffusion sur 2 positions.
Cela aurait également facilité l'utilisation de leur truc également pour les camping cars souvent pourvus de paraboles simples têtes assez basiques. Là encore, vachement pratique la double position...

Mais non, dans un pays anti-paraboles, les gars choisissent une solution qui nécessite du bi-têtes (voir tri-têtes pour avoir les flamands), un diamètre d'antenne dissuasif et difficile à pointer pour un débutant. Et pour couronner le tout, ils fournissent une parabole trop petite :lol: .

Et avec un truc pareil, je ne parle même pas de l'usine à gaz nécessaire dans le cas d'un foyer à plusieurs télés !!!! Avec une seule position orbitale, ça se gère. Avec 2 ou 3, c'est déjà plus chaud pour Monsieur Tout Le Monde, et surtout, ce n'est pas le même prix.

Ça sent vraiment le truc qui a germé dans l'esprit d'un responsable en marketing fraîchement sorti d'une école de commerce qui maîtrise les "concepts" et qui n'a jamais utilisé un récepteur sat de sa vie... :boulet:
Tu as bien résumé la problématique.. :ok:

Petit bémol, juste pour les antennes plates vouées à disparaître (gain inférieur à une 45 cm) depuis la migration en dvbs-2 8psk qui commence à se généraliser.. :wink:
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Re: Location gratuite

Message par pascal28 »

tompouce a écrit : 15 mars 2018, 14:02
techniquement cela rebutaient beaucoup de personnes qui ont préféré rester avec leur fournisseur actuel.
Et très franchement, je me demande si ce n'était pas le but : mettre à disposition une solution satellite pour satisfaire les "râleurs", les vacanciers et ceux qui n'ont pas le choix tout en la maintenant inintéressante par rapport à un abonnement VOO ou Proximus.

Quant à l'aspect "low cost" de Télé Sat, il est vrai que l'offre et la mise en œuvre bricolée font très low-cost. Une seule chose ne l'est pas : le prix de l'abonnement qui n'est pas si bon marché que cela.

Une véritable entrée de gamme low-cost, ça aurait été de proposer l'équivalent de leur carte "extra" (qui contient, les 3 RTBF, les 3 RTL + TF1, F2 et F3) comme offre premier prix à 6€, ou se rapprocher de BIS Belgique pour intégrer les 6 chaînes belges à tous les niveaux d'abonnements que BIS Belgique propose.

Là, un basic light à 12€ pour un contenu presque digne de l'offre analogique de la télédistribution, ça ne me semble pas si bon marché que ça.
Tu as bien résumé la problématique.. :ok:
Merci
Petit bémol, juste pour les antennes plates vouées à disparaître (gain inférieur à une 45 cm) depuis la migration en dvbs-2 8psk qui commence à se généraliser.. :wink:
C'est ce que j'utilise actuellement. C'est effectivement un tout petit peu juste pour Fransat en cas de forte pluie. Pour Astra et Hot Bird (donc, ce qu'utilise Télé Sat actuellement), ça semble suffisant (j'ai même une parabole encore pire pour Astra qui fait le boulot même sous la pluie). Et malgré cette petite limitation en cas de grosse pluie, ça demeurerait plus acceptable qu'une 60cm bi-tête difficile à pointer et qui plante aussi sous la pluie.
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Re: Location gratuite

Message par bestdm »

C'était de l'humour... :wink:


tompouce a écrit : 15 mars 2018, 14:07
bestdm a écrit : 15 mars 2018, 13:58 C'est 64cm maintenant (https://www.telesat.be/accessoires/para ... rabolique/)
Tu n'es pas sans savoir que lorsque l'on parle de diamètre d'une parabole, c'est la largeur qui compte : 60 cm et 64 cm pour la hauteur :wink:
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