ipv6 ready

Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

Discussions sur la radio, l'actualité, les audiences, la programmation, les animateurs,...

Modérateur : pascal28

Répondre
Avatar du membre

Auteur du sujet
Gilbert
Habitué ⭐⭐
Habitué ⭐⭐
Messages : 370
Enregistré le : 13 déc. 2017, 15:22
    Macintosh Safari
A remercié : 0
A été remercié : 3 fois

Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#1

Message par Gilbert »

C'était le 18 juillet 2019 qu'étaient dévoilés les nouvelles autorisations FM et Dab+ pour les 9 prochaines années

En Fm c'était quasi la reproduction du plan précédent avec comme surprise l'attribution à LN24 du réseau urbain U2 à la place de. DH radio. Une attribution contestée par DH et toujours pendante devant le Conseil d'Etat
Autre constat, à part à Bruxelles, très peu de nouveaux candidats dans les principales villes, des fréquences restent même en jachère faute de candidats dans plusieurs grandes villes c'est la 1ere fois que ça arrive depuis l'histoire des plans de fréquences
1 seul ancien candidat n'a pas été renouvelé en FM ( pacifique Fm à Tournai)

En Dab+ Apparition des déclinaisons nationales de sud radio et de Rcf et apparition de nostalgie + et Chérie Fm
Par contre aucune indépendante n'émet encore en numérique un an après l'autorisation.

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

tompouce
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1171
Enregistré le : 11 déc. 2017, 22:20
    Windows 10 Firefox
A remercié : 1 fois
A été remercié : 20 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#2

Message par tompouce »

Oui Gilbert, 1 an déjà mais bon rien de spécial depuis à l'horizon; ce qui arrange finalement quasi tout le monde !!

En FM, de toute façon, les fréquences laissées aux indépendantes sont mauvaises.. quand tu fais 5 km en voiture sans être perturbé, c'est un miracle ! De plus, une grande partie des radios en réseaux; elles, sont en surpuissance sans être ennuyées ou contrôlées; apparemment.

Le DAB+ ressemble de + en + à un truc "has been", pour les indépendantes; comme par hasard, certains frais restent aléatoires, imprévisibles d'où le peu d'engouement malgré une "aide" au démarrage. Comme déjà expliqué, pour la partie est de la province de Liège; par ex, aucun émetteur DAB+ prévu pour l'instant alors qu'il a toujours été dit que le dab+ devait à terme remplacer la FM; il n'en est rien à l'heure où j'écris. Le DAB+ apparaît être uniquement la bonne solution pour la RTBF et les réseaux afin d'y mettre en nombre leurs chaînes respectives.. Bizarre que depuis son lancement, on remarque une baisse des spots pub pour ce mode de transmission.

Dans un souci d'égalité, n' aurait-il pas été plus juste d'utiliser la même infrastructure que les réseaux provinciaux / nationaux pour le DAB+ indépendant?
CHANNEL MASTER 180 CM MOTORISEE EN COURS - ANTENNE SATELLITE CHANNEL MASTER 120 CM MOTORISEE : 60E/45W + OPS GIBERTINI 150 CM CWS C-BAND PCTV TBS5925/6983 OCTAGON SF4008 RESEAU ORANGE + INTERNET ASTRA2/SKYDSL

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

neno
Novice ⭐
Novice ⭐
Messages : 84
Enregistré le : 08 janv. 2018, 18:17
    Windows 10 Chrome
A remercié : 0
A été remercié : 1 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#3

Message par neno »

Je ne comprends pas pourquoi tous le monde se plaint sans cesse du DAB..
Pour ma part, j'ai délaissé la FM et son peu de choses à écouter dans ma région...
Que ce soit au domicile ou en déplacement, plus de choix en DAB, plus de parasites, de RDS qui marche à moitié.
Je suis content d'avoir enfin des radios dans le genre de Top radio par exemple, les radios thématiques 80,90,... et le plaisir d'avoir eu des musiques de Noël durant les fêtes.
Je n'y ai trouvé que des avantages...
Quand à l'arrivée des locales... heu ca dépend de ce que celles-ci auront à proposer....

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

tompouce
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1171
Enregistré le : 11 déc. 2017, 22:20
    Windows 10 Firefox
A remercié : 1 fois
A été remercié : 20 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#4

Message par tompouce »

Ben justement nono c'est la pensée unique voulue par le lobby et la RTBF.. il ne faudrait pas oublier que la RTBF c'est nous qui la payons.
Le dab, il est utilisé depuis 1997 avec notre argent, l'as-tu écouté puisqu'il était présent depuis 20 ans? La RTBF a utilisé les millions pour ce truc inaudible à l'époque; quant au dab+ lui; cela fait 3 ans qu'il est mis sur les rails; grâce à un nouveau débouché dévoilé par un lobby!!

Concernant les radios indépendantes qui ne sont pas soutenues réellement, elles fermeront leurs portes (c'est une volonté déguisée de la RTBF pour assoir sa mainmise dans le secteur avec la bénédiction des instances politiques). On s'allie avec les concurrents pour éliminer les futurs troublions..Si les fréquences FM étaient réparties de manière équitable, de puissance raisonnable et non monopolistique (en faisant sauter les fréquences "sécurisées"; il y aurait de la place pour tout le monde.. Est-ce normal de recevoir à Hélécine ou bien à Eupen, le 92.8 FM de Musiq 3 de Profondville alors qu'il est censé couvrir Namur et la Basse Sambre ?

Si je cite par ex cette fréquence, cela veut dire que du côté de Namur aucune radio indépendante FM ne peut venir à moins de 0.4 Mhz ! A Eupen, il est également impossible d'y être sous peine d'être brouillé; c'est également valable à Hélécine !!

Je n'ose pas parler des émetteurs publics flamands, qui eux sont les champions avec des puissances pas toujours publiées (pour ne pas effrayer)!!!
CHANNEL MASTER 180 CM MOTORISEE EN COURS - ANTENNE SATELLITE CHANNEL MASTER 120 CM MOTORISEE : 60E/45W + OPS GIBERTINI 150 CM CWS C-BAND PCTV TBS5925/6983 OCTAGON SF4008 RESEAU ORANGE + INTERNET ASTRA2/SKYDSL

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

Auteur du sujet
Gilbert
Habitué ⭐⭐
Habitué ⭐⭐
Messages : 370
Enregistré le : 13 déc. 2017, 15:22
    Macintosh Safari
A remercié : 0
A été remercié : 3 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#5

Message par Gilbert »

Du point du vue des puissances il faut signaler que burn peu de radios indépendantes et autres respectent les puissances c'est dire que si elles passent mal en FM que dire si les vrais puissances étaient utilisées ! Il y a un non-dit qui fait que tout le monde pousse un peu ou beaucoup et que personne n'a intérêt à ce que le système ne saute ( quand on sait sur l Ibpt vérifie le plaignant aussi)
Pour le Dab+ l'arrivée des indés apporterait Une vrai diversité mais 1. C'est cher et le gouvernement ne paie que l infrastructure technique.
2.il faut un accord entre tous les opérateurs et ce n'est pas le cas la confiance ne règne pas toujours autour de la table
3 oui ça aurai pu être bien si la rtbf avait mis à disposition gratuitement ses infra structures mais elle ne veut pas
4 pour certains opérateurs le dab+ est une techno déjà dépassée et il vaut mieux miser sur la diffusion par ip
5. Bcp d opérateurs sont prudents financièrement et la crise publicitaire due au COVID n'arrange pas l'es chose pour encore payer pour le dab+

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

stef007
Novice ⭐
Novice ⭐
Messages : 75
Enregistré le : 10 janv. 2019, 08:19
    Windows 10 Chrome
A remercié : 0
A été remercié : 0

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#6

Message par stef007 »

Tom pouce, pour les programmes de music classique et la première, et BRF c'est 0.5 Mhz et non 0.4.
Je le sais car à jodoigne ils ont fait sauter le 88.1 qui était cadastré à 100w car il était dans la zone de la BRF 50Kw à liège en direction de l'allemagne sur 88.5

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

tompouce
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1171
Enregistré le : 11 déc. 2017, 22:20
    Windows 10 Firefox
A remercié : 1 fois
A été remercié : 20 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#7

Message par tompouce »

Oui Stefan007, t'as raison, j'ai été un rien optimiste en mettant 0.4 Mhz :wink:
En fait cela dépend si c'est un émetteur principal ou secondaire ! C'est le même souci pour les événements fm sporadiques.. Ce sont des anciennes règles techniques, alors que si l'on tolérait 0.2 Mhz à une certaine distance; il y aura 2 x plus de places fm disponibles.
CHANNEL MASTER 180 CM MOTORISEE EN COURS - ANTENNE SATELLITE CHANNEL MASTER 120 CM MOTORISEE : 60E/45W + OPS GIBERTINI 150 CM CWS C-BAND PCTV TBS5925/6983 OCTAGON SF4008 RESEAU ORANGE + INTERNET ASTRA2/SKYDSL

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

Auteur du sujet
Gilbert
Habitué ⭐⭐
Habitué ⭐⭐
Messages : 370
Enregistré le : 13 déc. 2017, 15:22
    Macintosh Safari
A remercié : 0
A été remercié : 3 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#8

Message par Gilbert »

Non on tolérait 200khz, voir moins, pour les privés, pour la rtbf ça a toujours été 400khz et si on les laissait faire ce serait même 500khz et ne parlons pas des zones de protection. Piyr le service technique de la Fwb 20w sur 90.5 à Bruxelles est dans la zone de service du 90.( de liège !

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

tompouce
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1171
Enregistré le : 11 déc. 2017, 22:20
    Windows 10 Firefox
A remercié : 1 fois
A été remercié : 20 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#9

Message par tompouce »

C'est bien là que l'on remarque que c'est tout à fait illogique !! Finalement le pot de terre contre le pot de fer.. :wink: Le seul gagnant de la Fm et du DAB+, la RTBFla VRT; les miettes pour les concurrents !
CHANNEL MASTER 180 CM MOTORISEE EN COURS - ANTENNE SATELLITE CHANNEL MASTER 120 CM MOTORISEE : 60E/45W + OPS GIBERTINI 150 CM CWS C-BAND PCTV TBS5925/6983 OCTAGON SF4008 RESEAU ORANGE + INTERNET ASTRA2/SKYDSL

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

stef007
Novice ⭐
Novice ⭐
Messages : 75
Enregistré le : 10 janv. 2019, 08:19
    Windows 10 Chrome
A remercié : 0
A été remercié : 0

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#10

Message par stef007 »

Théoriquement si tout le monde respectait scrupuleusement les 75Khz d'excursion en fréquence, 200Khz d'écart serait suffisant.
Les traitements de son actuels peuvent te couper net à 75Khz tout en ayant un son très loud.
A l'époque les radios locales n'avaient pas de système pour contrôler l'excusrion en fréquence, juste un simple limiteur, et ils étaient souvent au delà des 200Khz d'excursion, je peux donc comprendre que la rtbf voulait se protéger, mais ça ne devrait plus être le cas maintenant.

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

tompouce
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1171
Enregistré le : 11 déc. 2017, 22:20
    Windows 10 Firefox
A remercié : 1 fois
A été remercié : 20 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#11

Message par tompouce »

Oui Stef, tenir 0.2 Mhz de distance, c'est aujourd'hui faisable et même autorisé si je me réfère par ex à Vivacité Verviers sur le 103 avec 3 kW et DH Radio Liège sur le 103.2 FM avec 2 kW !! donc, moins de 25 km entre les 2 émetteurs.. Il est vrai qu'Andrimont n'est pas un émetteur principal.
CHANNEL MASTER 180 CM MOTORISEE EN COURS - ANTENNE SATELLITE CHANNEL MASTER 120 CM MOTORISEE : 60E/45W + OPS GIBERTINI 150 CM CWS C-BAND PCTV TBS5925/6983 OCTAGON SF4008 RESEAU ORANGE + INTERNET ASTRA2/SKYDSL

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

Mike
Expérimenté ⭐⭐⭐
Expérimenté ⭐⭐⭐
Messages : 668
Enregistré le : 28 nov. 2017, 16:45
    Windows 7 Firefox
A remercié : 7 fois
A été remercié : 6 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#12

Message par Mike »

stef007 a écrit :
20 juil. 2020, 08:10
Théoriquement si tout le monde respectait scrupuleusement les 75Khz d'excursion en fréquence, 200Khz d'écart serait suffisant.
Les traitements de son actuels peuvent te couper net à 75Khz tout en ayant un son très loud.
A l'époque les radios locales n'avaient pas de système pour contrôler l'excusrion en fréquence, juste un simple limiteur, et ils étaient souvent au delà des 200Khz d'excursion, je peux donc comprendre que la rtbf voulait se protéger, mais ça ne devrait plus être le cas maintenant.
Salut !

Sauf erreur que les spécialistes qui fréquentent ce forum rectifieront éventuellement, il est parfaitement possible en un point donné du territoire de caser une radio tous les 300 kHz sans qu'il y ait de perturbations entre leurs émissions. Il faut juste être rigoureux quant aux conditions techniques. En effet, avec une excursion en fréquence de ±75 kHz un canal FM occupe une largeur de 150kHz ce qui laisse un espace fréquentiel équivalent également à 150 kHz entre deux canaux séparés de 300 kHz.

Résultat : au même point d'émission en plaçant la première radio sur 87,6 MHz on peut caser 68 radios dans la bande 87.5 - 108 MHz.
En mutualisant les sites et en partageant les antennes il y a de quoi mettre de l'ordre dans la bande FM, de faire des économies et de la place pour de nouveaux projets. De plus, si on est suffisamment loin du premier point d'émission on peut caser 68 autres radios (ou éventuellement, en partie les mêmes) en démarrant à 87.8 MHz et blablabla...

Notons également qu'un raisonnement similaire tient la route si on sépare davantage les fréquences des radios.

Avec 400 kHz d'écart on peut placer 51 radios entre 87,5 et 108 MHz
Avec 500 kHz 41 radios et avec 600 kHz on peut en caser 34.

Avec de tels écarts on peut adjoindre des données additionnelles et même des images en plus de l'audio comme en radiodiffusion numérique.

Oui, oui, ça se pratique c'est la nouvelle génération du RDS.

Tant qu'on y est en s'y prenant bien une telle architecture permet à la fois d'optimiser le fonctionnement du RDS (de la première à la dernière génération) et de faire des réseaux FM mono-fréquences comme les SFN en DAB+.

Étonnant non ? (Hommage à Monsieur Cyclopède)

ZAP++

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

tompouce
Expert ⭐⭐⭐⭐
Expert ⭐⭐⭐⭐
Messages : 1171
Enregistré le : 11 déc. 2017, 22:20
    Windows 10 Firefox
A remercié : 1 fois
A été remercié : 20 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#13

Message par tompouce »

Bien sur Mike, c'est possible mais ce n'est pas réalisé sur le terrain.. La RTBF s'obstine à faire valoir ses droits qu'elle a imposé à une époque révolue techniquement. La situation décrite est pourtant bien utilisée depuis une 20aine d'année en France par Autoroute-Info sur le 107.7 FM. Lorsque la volonté est là, tout va !!
CHANNEL MASTER 180 CM MOTORISEE EN COURS - ANTENNE SATELLITE CHANNEL MASTER 120 CM MOTORISEE : 60E/45W + OPS GIBERTINI 150 CM CWS C-BAND PCTV TBS5925/6983 OCTAGON SF4008 RESEAU ORANGE + INTERNET ASTRA2/SKYDSL

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Avatar du membre

Auteur du sujet
Gilbert
Habitué ⭐⭐
Habitué ⭐⭐
Messages : 370
Enregistré le : 13 déc. 2017, 15:22
    Macintosh Safari
A remercié : 0
A été remercié : 3 fois

Re: Il y a un an, le nouveau plan de fréquence FM et dab+

#14

Message par Gilbert »

À l'époque ( avant le plan de fréquence de 2008) l'association Radios avait proposé une remise à plat du plan de fréquence pour tout le monde, en proposant justement une radio tous les 300khs) ce qui aurait permis de mettre bien plus de radios. La Rtbf a catégoriquement refusé.
Il faut aussi savoir que la rtbf avait elle les zones de service de toutes les fréquences alors sur les privées n'ont pas pu en disposer. Lors des négociations techniques les techniciens de la rtbf disposaient ainsi d'un net avantage.
Rappelons aussi que la rtbf s'est appropriée une série de fréquences Fm pour pure, des fréquences dont certaines étaient sous faisant inexploitables quand elles revendiquées par les radiis non publiques, ex le 88.8 à Bruxelles cette fréquence a d'ailleurs par la suite été brouillée volontairement par divers opérateur en représailles

Lien :
BBcode :
HTML :
Masquer les liens de partage du message
Afficher les liens de partage du message

Répondre