Proximus et Orange Belgique s’associent…

[openaf]

Telenet souhaite rejoindre la joint venture de Proximus et Orange. (Belga)

Faut arrêter de râler pour le plaisir de râler sur ce forum,sur d'autres aussi d'ailleurs...
Ce pourrait être une très bonne nouvelle. Depuis le temps que certains réclament un réseau unique qui serait mis à disposition de tous les opérateurs télécoms, on n'aurait plus 3 réseaux qui se chevauchent et font triple emploi et triple dépenses.
Ça va devenir encore plus difficile ensuite de refuser l'accès à d'autres MNVO sous prétexte de lourds investissements consentis seuls.

[Mackguil]

Exactement, qui dit "s'associer" en Gelbique dit "monopoliser" avec bien entendu une hausse des prix...

On connait tous leur explication : "augmentation des coûts"...

... sauf qu'ici ils réduisent les coûts. Donc...

Mais réduction des couts ne rime pas avec réduction des bénéfices.

[openaf]

Exactement, qui dit "s'associer" en Gelbique dit "monopoliser" avec bien entendu une hausse des prix...

On connait tous leur explication : "augmentation des coûts"...

... sauf qu'ici ils réduisent les coûts. Donc...

Mais réduction des couts ne rime pas avec réduction des bénéfices.

C'est ce qui les intéresse le plus, c'est évident. Un réseau unique au lieu de trois permettra de réduire leurs investissements et accélèrera sa mise en service, et on peut espérer que nous en profiterons aussi; on en profitera d'autant moins qu'ils investiront chacun de leur côté.

[alloja]

Telenet souhaite rejoindre la joint venture de Proximus et Orange. (Belga)

Faut arrêter de râler pour le plaisir de râler sur ce forum,sur d'autres aussi d'ailleurs...

Je ne râle pas… je relaie juste une info…

[openaf]

Telenet souhaite rejoindre la joint venture de Proximus et Orange. (Belga)

Faut arrêter de râler pour le plaisir de râler sur ce forum,sur d'autres aussi d'ailleurs...

Je ne râle pas… je relaie juste une info…

Je ne pensais pas à toi

[solar10]

Telenet souhaite rejoindre la joint venture de Proximus et Orange. (Belga)

Faut arrêter de râler pour le plaisir de râler sur ce forum,sur d'autres aussi d'ailleurs...
Ce pourrait être une très bonne nouvelle. Depuis le temps que certains réclament un réseau unique qui serait mis à disposition de tous les opérateurs télécoms, on n'aurait plus 3 réseaux qui se chevauchent et font triple emploi et triple dépenses.
Ça va devenir encore plus difficile ensuite de refuser l'accès à d'autres MNVO sous prétexte de lourds investissements consentis seuls.

Exactement comme le réseau électrique, donc.
Si ça se concrétise, ils vont peut-être démonter les antennes redondantes (pour les recaser ailleurs? en zones blanches?). Tout bon pour les électrosensibles, ça.

[Mackguil]

... Un réseau unique au lieu de trois permettra de réduire leurs investissements et accélèrera sa mise en service,..

Dommage que seulement deux infrastructures fusionnement,

[tompouce]

... sauf qu'ici ils réduisent les coûts. Donc...

Mais réduction des couts ne rime pas avec réduction des bénéfices.

C'est ce qui les intéresse le plus, c'est évident. Un réseau unique au lieu de trois permettra de réduire leurs investissements et accélèrera sa mise en service, et on peut espérer que nous en profiterons aussi; on en profitera d'autant moins qu'ils investiront chacun de leur côté.

voilà une histoire qui ne devra pas faire plaisir aux clients finaux que nous sommes, contrairement à ce que vous pensez...
le jour où ce réseau unique tombe en panne, que fait-on?
Tout comme en hertzien, sur le câble ou en sat, lorsque qu'il n'y a qu'un seul opérateur et que ce dernier déconne.. on fait quoi si on n'a pas d'alternatives ?

En Formule 1, si toutes les écuries avaient le même moteur et les mêmes caractéristiques techniques, alors les ingénieurs de tous les horizons pourront aller pointer...

Seule une vraie concurrence peut faire bouger les choses; les faire évoluer, pas une possible situation de monopole technique !!

[Geo]

Avec un réseau unique seul le prix va jouer pour le client. Ca pourrait être bénéfique dans un premier temps. Mais j'ai peur que sur le long terme, celui qui aura pu appâter un max de clients (Proximus sera le mieux placé pour ça avec son offre triple play au niveau national), va finir par bouffer les autres opérateurs.

[openaf]

... Un réseau unique au lieu de trois permettra de réduire leurs investissements et accélèrera sa mise en service,..

Dommage que seulement deux infrastructures fusionnement,

Telenet à proposé de se joindre au duo.

[alloja]

Cinq éléments pour tout savoir sur la collaboration Orange-Proximus

https://www.lecho.be/entreprises/teleco ... 44958.html

[openaf]

Cinq éléments pour tout savoir sur la collaboration Orange-Proximus

https://www.lecho.be/entreprises/teleco ... 44958.html

Article très intéressant. La raison principale du rapprochement est l'énormité des investissements, d'où l'appel du pied de Telenet. Par contre ne rien espérer au niveau des tarifs facturés aux consommateurs, mais on devrait avoir une meilleure couverture.

[tompouce]

Voici une décision qui va peut être remettre en cause cette association :

https://plus.lesoir.be/241106/article/2 ... imusorange

[cezame]

Il faut être abonné pour lire cet article.

C.S

[stéphane]

Un accord du genre vient d'être dénnoncé par la commission Européenne en Tchéquie. Ca leur pend donc au nez.

Les raisons ? Entrave à la concurrence

[stef007]

Voici l'article du soir:

Jusqu’à quel point des opérateurs télécoms peuvent-ils mettre en commun leurs infrastructures de réseau sans nuire à la concurrence sur le marché ? La question est sur toutes les lèvres dans le secteur depuis que Proximus et Orange ont annoncé début juillet leur volonté de lancer d’ici à la fin de l’année une co-entreprise qui construira et exploitera un réseau mobile commun, du moins la partie radio (c’est-à-dire les antennes). Ce dossier très important pour le devenir du marché sera sur la table de l’Autorité belge de la concurrence dès la rentrée, nous indique-t-on.

Nul doute que celle-ci portera une attention particulière à la décision de la Commission européenne qui vient de tomber. Elle concerne le marché tchèque. La Commission a adressé ce mercredi une communication de griefs à deux opérateurs mobiles – O2 CZ et T-Mobile – concernant un accord de partage de réseau qui les lie depuis 2011. Elle en est arrivée à la conclusion que « cet accord restreint la concurrence et porte préjudice à l’innovation, en violation des règles de concurrence de l’UE ». Elle estime « qu’au lieu de conduire à des gains d’efficience accrus et à une meilleure qualité de services, l’accord est susceptible d’ôter aux deux opérateurs mobiles toute motivation à améliorer leurs réseaux et leurs services au bénéfice des utilisateurs ». Bien sûr, il ne s’agit encore que d’une communication de griefs. Pas d’une décision définitive. Et la République tchèque n’est pas la Belgique.

Mais ces cas présentent beaucoup de similitudes. Les deux marchés sont petits et très concentrés avec seulement trois opérateurs de réseaux mobiles. Et ceux qui veulent partager leur réseau sont les deux plus gros acteurs du marché. En Belgique, Orange et Proximus totalisent 75 % de parts de marché, soit la même proportion que O2 CZ et T-Mobile réunis. Il y a aussi des différences. L’accord de partage en République tchèque ne concerne que la 2G, 3G et 4G alors qu’en Belgique, il englobe aussi la future 5G.

Cette décision augure-t-elle d’un « niet » des autorités de la concurrence pour l’accord Orange/Proximus ? Pour Alexandre De Streel, professeur à l’UNamur, spécialiste du droit de la concurrence et des réseaux, pas forcément. « Un cas n’est pas l’autre. La Commission a déjà accepté par le passé des accords de partage de réseau. Elle préfère cela à des fusions. Ce qu’elle regarde en priorité, c’est le nombre de réseaux économiquement viables sur un marché donné. Si elle juge que trois réseaux sont viables, elle va estimer l’accord anticoncurrentiel. Mais si, dans le cadre des importants investissements qu’il va falloir consentir pour déployer la 5G, les opérateurs arrivent à la convaincre du contraire, ça peut passer. D’autres paramètres rentrent aussi en ligne de compte dans l’évaluation : le partage concerne-t-il tout le réseau ou uniquement une partie de celui-ci, tout le pays ou uniquement les zones rurales… ? »

Un autre spécialiste du droit de la concurrence estime au contraire que cette décision pourrait faire jurisprudence et être utilisée par Telenet pour s’opposer au deal entre ses deux concurrents s’il en était exclu. « Dans les deux cas, vous avez deux opérateurs puissants qui se mettent ensemble et laissent le plus petit des trois sur le côté (Telenet/Base en Belgique, Vodafone en République tchèque). Ce dernier est donc forcé de supporter la totalité des investissements alors que ses deux concurrents peuvent diviser la facture par deux. C’est en cela que ça pose des problèmes de concurrence. » Rappelons que Proximus et Orange ont accepté de discuter d’un élargissement de l’accord de partage à Telenet, à sa demande mais rien n’indique à ce stade que cela se fera. Des raisons techniques pourraient y faire obstacle, estiment les deux opérateurs.

Le débat est complexe et ne fait que commencer. Même si Proximus et Orange considèrent que la création de leur joint-venture ne nécessite pas une notification de concentration auprès de l’Autorité belge de la concurrence, cette dernière entend bien se saisir de ce dossier quoi qu’il arrive. « Nous allons d’abord vérifier si une notification est nécessaire ou pas », explique Véronique Thirion, auditrice générale. « Mais même si on n’examine pas le dossier sous l’angle de la concentration, on l’examinera de toute façon sous l’angle de l’article 101 qui prohibe les ententes entre entreprises. C’est un dossier trop important pour qu’on ne se penche pas dessus ! »

La décision européenne pourrait-elle avoir une influence sur l’appréciation de ce dossier ? « Il s’agit encore d’une décision provisoire », insiste Véronique Thirion. « Il faut aussi voir si les deux cas sont identiques, si le rapprochement est pertinent mais si c’est le cas, les autorités de la concurrence veillent bien sûr à être en cohérence les unes avec les autres. Ces accords de partage de réseau se multiplient partout en Europe et la Commission a eu la volonté de fixer des balises claires et de dire ce qui est admissible et ce qui ne l’est pas. On répliquera son raisonnement. »

[tompouce]

Merci Stéphane,

En résumé, c'est l'article 101 qui va être déterminant, celui qui interdit toute entente entre entreprise/concurrent (quelque part, c'est logique) !!

[alloja]

Rendez-vous en 2023 !

https://www.lavenir.net/cnt/dmf20200423 ... d-ici-2023

[ben007]

Plus rien ne justifiera un prix plus élevé pour Proximus si le reseaux est le même
Note qu'orange avec ses nouveaux abo n'est plus aussi interessant que ça pour un abo unique (pour plusieurs abo c'est différent)

Ils ne pourront plus jouer que sur les services proposé et toujours ce quota data ridicule

[TL7800]

Attention que c'est juste la partie radio qui sera partagée, le backbone et les spectres de fréquences ne seront pas les mêmes